Обсуждение:Щербина, Фёдор Андреевич

По поводу «Потомок одной из ветвей древнего украинского казачьего рода»

В статью регулярно вводится такой фрагмент: Полужирное начертаниеD0%BD%D0%B0,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=42959608&oldid=42959422 Потомок одной из ветвей древнего украинского казачьего рода Щербин, давшего украинскому казачеству немало славных казаков и атаманов. и даётся ссылка вот на этот источник: «В. Цветков. Фёдор Щербина хроника биографии и библиография. Каневская, 1999. Стр. 26.». Источник есть в он-лайн: Федор Щербина. Хроника биографии. Ничего подобного в указанной биографии нет. Прошу объяснить на основании чего это предложение добавляется в статью. HOBOPOCC 09:07, 26 марта 2012 (UTC)

Участника, вносящего такую правку, предупредить о недопустимости введения читателей в заблуждение; при повторении — блокировать. Кроме того: в любом случае, в преамбуле этой фразе не место. Об этом можно упомянуть в разделе Жизнеописание, да и то более нейтрально, чем «давшего украинскому казачеству немало славных казаков и атаманов». --С уважением, Borealis55 12:57, 26 марта 2012 (UTC)

• Согласен с Вами, но участник новичок, нужно указать ему на некоторые правила и быть терпеливо-доброжелательным, правильно? HOBOPOCC 13:00, 26 марта 2012 (UTC)

Была дана чёткая ссылка на книгу и на конкретную страницу В. Цветков. Фёдор Щербина хроника биографии и библиография. Каневская, 1999. Стр. 26. Что общего имеет эта книга с выдержками из биографии на одной из Конференция «Научно-творческое наследие Ф.А. Щербины и современность». Краснодар, 2004 год? И ты говорил что читал этот источник. Так возьми почитай. Пора поговорить о твоей лживости. Budulay real 18:30, 30 марта 2012 (UTC)

Первопоходник

Первопоходник — наивысшая и наиболее почитаемая награда Белого движения. Выше и почётней не было. Указание принадлежности персоны к первопоходникам вполне проходит по критериям значимости к тому, чтобы быть упомянутым во введении. HOBOPOCC 17:33, 22 апреля 2012 (UTC)

Научное общество имени Тараса Шевченко - наивысшая и наиболее почитаемая научная организация сначала на территории Украины затем в эмиграции и теперь одна из снова в независимой и свободной Украине. Выше и почётней не было. Указание принадлежности персоны к НТШ вполне проходит по критериям значимости к тому, чтобы быть упомянутым во введении. Qwerty

• Ваше поведение описывается правилами ВП:НДА и ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. В общем, Вы ведёте себя деструктивно. HOBOPOCC 18:08, 22 апреля 2012 (UTC)

С таким же успехом туда же относится и ваше поведение а ещё в ваших правках явное Доведение до абсурда и Протест. Qwerty

• Вы знаете, Ваши утверждения об НТШ вполне могут быть гиперболизированы, потому что из, например, вики-статьи об этом учреждении совсем не следует то, что Вы утверждаете. Даже из вики-мовной-статьи. Есть у Вас АИ, подтверждающие столь высокую оценку членству в НТШ? HOBOPOCC 18:23, 22 апреля 2012 (UTC)

Ну опять лукавите. Статья о НТШ вполне сносная. Похоже вы судите по шаблонам они мне кажется сейчас не к месту. Членом НТШ к вашему сведению был Эйнштейн. А у вас есть АИ для значимости первопроходника? В статье их нет а те что указаны кто перепроверит Qwerty

• Перестаньте обсуждать редакторов википедии (т. е. меня — «опять лукавите») (изучите ВП:ЭП и ВП:НО). Считайте это официальным предупреждением. Теперь обратно к нашему обсуждению. Если Вы не поняли моего вопроса, я повторю его. Вы утверждали: «НТШ — наивысшая и наиболее почитаемая научная организация … Выше и почётней не было. Указание принадлежности персоны к НТШ вполне проходит по критериям значимости к тому, чтобы быть упомянутым во введении.» Вопрос: Этому Вашему утверждению есть подтверждение в независимом и авторитетном источнике информации? (изучите ВП:АИ). HOBOPOCC 18:34, 22 апреля 2012 (UTC)
• По поводу первопоходника: Первопохо́дник — почётное наименование участников Первого Кубанского (Ледяного) похода молодой Добровольческой Армии зимой-весной 1918 года. Участники этого похода были отмечены редким (чуть более четырех тысяч награждений) и чрезвычайно почётным знаком. Достаточно, я полагаю. HOBOPOCC 18:36, 22 апреля 2012 (UTC)

Как-то не складно и не убедительно у вас выходит. Во-первых из цитаты уже видно что это не самая главная наименование как было репрезентовано Во-вторых сноска на Википедию как-то не убедительно разве вы не знаете что это не АИ? В-третьих почитайте введение к переизданию Енциклопедії українознавства и вам сразу всё станет ясно что это за организация и кто был и есть её членами И как не сказать что вы лукавите? Живя в Одессе где есть отделение этой организации вы не знаете о ней? Ладно кто-нибуть из скажем подмосковного Задрипинска о ней слыхом не слыхивал но вы Мне лично всё равно будет ли присутствовать слово Первопроходник во введении но ни одного АИ вы и сами не предоставили Членство же в НТШ это не заурядное Так что восстанавливаю на том же основании что и вы ставите свои данные К стати ни в меньшей степени не желаю принизить роль Щербины в походе но вполне можно предположить что его участие в НТШ было более активным чем в походе Так что не надо уменьшать значение членства в НТШ Qwerty

Повторюсь, мне всё равно будет ли слово Первопроходник во введении или нет Но упоминание об этом ничуть не важнее членства в НТШ членом которого Щербина был на протяжении 15 лет и работа в котором была одним из основных занятий Щербины в эмиграции Упоминания членства в Украинской организации явно нервирует участника User:HOBOPOCC и он пытается спрятать данную информацию куда подальше. Qwerty

• Я Вам показал, что участие в Ледяном походе относится к знаковым, наиболее почитаемым событиям Гражданской войны. Я Вас просил показать мне знаковость членства НТШ. Вы ответили: «Живя в Одессе где есть отделение этой организации вы не знаете о ней?», т. е. нарушили правило ВП:ЭП, а ответа не предоставили. В введении в статье принято КРАТКО описывать наиболее значимые события и моменты , раскрываемые в статье. В стаье имеется раздел об участии Щербины в Ледяном походе. HOBOPOCC 07:28, 2 мая 2012 (UTC)

Это вам кажется что вы показали знаковость. На самом деле была приведена лишь цитата из статьи в Википедии которая кроме утверждения не даёт никаких доказательств. На самом деле ві ничего не дали Кто определил что один эпизод войны важнее остальных событий войны? Вы? Кроме того нет проблем с расписыванием работ сделанных Щербиной в НТШ и вместе с тем целый ряд моментов данных в введении не раскрыт в статье. Их что тоже убрать? Вы явно играетесь с правилами устраиваете бессмысленные дискуссии занимаетесь протестом. По АИ оба утверждения равны. Qwerty

• Ещё раз — «Первопоходник» — наивысшая и наиболее почитаемая награда всего Белого движения. Не только Юга России. Это было Вам уже разъяснено. Вот эта Ваша правка — в совокупности с комментарием к ней нарушает, на мой взгляд, сразу несколько правил русской википедии. Прошу Вас отменить её самостоятельно, в противном случае я обращусь к администраторам с запросом по поводу Ваших правок в данной статье. HOBOPOCC 17:31, 7 мая 2012 (UTC)

По чьему определению? Во-вторых, чем она важнее информации о членстве в НТШ для украинского научного и общественного деятеля пусть даже и в русской википедии? Повторюсь, Щербина около 15 лет был членом этого научного общества, значимость которого показана даже в статье Википедии и о членстве в котором есть упоминание во всех биографиях Щербины. Qwerty