83.149.3.30 07:49, 9 декабря 2012 (UT Не плохо-бы добавить фото из ссылки №18 с картиной партизанки Фёдоровой и фото из ссылки №19 с братской могилой,где сняты родственники Докучаева В.С.с местным ветераном,но я слаб в компьюторе... А кто заверит местные названия ("Ойконимы")?Цыганов В.Н. 12:39, 26 декабря 2012 (UTC)
- Что бы добавить фотографию, по правилам ВП, ей либо должно быть более 70 лет, либо вы сами должны сфотографировать данный объект. Использование же чужих фотографий является нарушением авторских прав.
- Если на приведённые ойконимы не найдётся подтверждения во вторичных авторитетных источниках, раздел сожалению придётся удалить. --Valeriy10f 01:09, 27 декабря 2012 (UTC)
- Местные названия используют(использовали) только местные жители. Кто же их ещё знает? Кроме нас - последних "авторитетов" из "последних могикан". Спасибо за помощь и внимание к статье.83.149.2.60 14:16, 27 декабря 2012 (UTC)
- Уточнение типа: Переписная окладная книга Водской пятины 1500 года с.805 на сайте "Окрестности Петербурга" — не является ссылкой на АИ, а так же вводит других участников в заблуждение, т. к. в этой книге страницы № 805, равно как и упоминаний о деревне Черенковицы нет (см. http://www.aroundspb.ru/perepisnaya-kniga-ukazatel.html)).
- Школьные презентации не являются авторитетными источниками, см. ВП:АИ
- Удаление корректных ссылок на АИ, является деструктивным действием
- При перечислении, между прежними названями деревни ставится запятая, а не дефис
- Информация должна быть проверяема, если на запрос источника в течении 14 дней не поступил ответ, она может быть удалена--Valeriy10f 09:24, 5 января 2013 (UTC)
- Именно в "Переписной окладной книге..." на с.805 имеется запись о деревне Черенковичи, как и о других окрестных деревнях на соседних страницах (селцо Ильеши, д.Чирковичи, д.Баяничи,д.Негодичи,д.Княжево и других деревнях Григорьевского погоста Водской пятины), а не в топонимических названиях. Как и до сих пор многие населённые пункты близ Новгорода, они заканчиваются на "ичи". Страница в книге "Окрестности Петербурга" - 409. Пользуясь своими немощами, я, удовольствуясь открытием статьи, наверное, прекращу дальнейшие правки. Может потомки местных жителей проявят больший интерес к своим предкам, чем коренной петербуржец - ленинградец.Я же пользовался только своим жизненным опытом наездов в деревню с 1957 года. \\83.149.3.152 15:33, 7 января 2013 (UTC)83.149.3.152 15:48, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 15:56, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 15:58, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 07:11, 8 января 2013 (UTC)
- Дайте пожалуйста прямую ссылку на запись о деревне Черенковицы, что бы можно было перейти по ней и убедиться в написанном и нет проблем. Я например пытаюсь открыть указанную вами страницу № 805 на указанном вами сайте (http://www.aroundspb.ru/perepisnaya-kniga-pages/1805.html), но там ничего нет, можете убедиться сами. И что за книга "Окрестности Петербурга"? Есть ли у неё автор и другие данные? --Valeriy10f 17:34, 7 января 2013 (UTC)
- Именно в "Переписной окладной книге..." на с.805 имеется запись о деревне Черенковичи, как и о других окрестных деревнях на соседних страницах (селцо Ильеши, д.Чирковичи, д.Баяничи,д.Негодичи,д.Княжево и других деревнях Григорьевского погоста Водской пятины), а не в топонимических названиях. Как и до сих пор многие населённые пункты близ Новгорода, они заканчиваются на "ичи". Страница в книге "Окрестности Петербурга" - 409. Пользуясь своими немощами, я, удовольствуясь открытием статьи, наверное, прекращу дальнейшие правки. Может потомки местных жителей проявят больший интерес к своим предкам, чем коренной петербуржец - ленинградец.Я же пользовался только своим жизненным опытом наездов в деревню с 1957 года. \\83.149.3.152 15:33, 7 января 2013 (UTC)83.149.3.152 15:48, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 15:56, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 15:58, 7 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 07:11, 8 января 2013 (UTC)
- В Wikipedia cтатья "Переписная окладная книга Водской пятины Дмитрия Китаева 7008 года, а там дальше ссылка на эту же статью. Страница 805 в летописи, а с.409 - в работе над этой книгой. Ещё не знаю, как поставить ударение на второй слог в Черенковицах. Спасмбо за помощь и внимание к моим усилиям! Цыганов В.Н. 07:21, 8 января 2013 (UTC)Цыганов В.Н. 10:32, 8 января 2013 (UTC)
- В Wikipedia cтатья "Переписная окладная книга Водской пятины Дмитрия Китаева 7008 года — пожалуйста, Писцовая книга Водской пятины Дмитрия Китаева 7008 года
- а там дальше ссылка на эту же статью — пожалуйста, тот же самый сайт Окрестности Петербурга, на который ссылаюсь и я
- ну и где здесь, будьте добры, покажите Страница 805 в летописи, а с.409 - в работе над этой книгой ?
- в самой книге, ни на странице 409, ни на странице 805, ничего нет, можете перейти по указанным ссылкам и убедиться в этом сами --Valeriy10f 10:47, 8 января 2013 (UTC)
- Здравствуйте! На сайте "Окрестности Петербурга" есть подзаголовок "Переписная окладная книга Водской пятины 1500(7008)года.Часть1.(pdf, 30Mb)Археографическая комиссия СПб,1868. Закачав, Вы найдёте страницы:слева - 409, а справа,в летописи - 805 с упоминанием д.Черенковичи. Окончание, как и у других окрестных деревень в те времена Новгородской республики, заканчивалось на "ичи"(близ Новгорода и сейчас). Десяток деревень в округе, упомянуетые в этой летописи на соседних страницах, существуют и по ныне. Этим сайтом пользуюсь уже месяца три, пытаясь записать его данные в статью. Извините,что мучая Вас, делаю это "компьютерно"неграмотно - в этом я профан.Цыганов В.Н. 12:22, 9 января 2013 (UTC)
- Спасибо Valeriy10f за основную работу по созданию статьи!Цыганов В.Н. 13:10, 10 января 2013 (UTC)
- Здрасте! Книга Лапшина В.А., имеющаяся у меня, сканирована и в Интернете. На странице 91 под № 674 в абзаце под именем Черенковицы описано археологическое обследование 9-ти курганов в 1881 году.Цыганов В.Н. 13:07, 1 февраля 2013 (UTC)
- Там написано:
Черенковицы. Курганная группа в 1 км к северо-западу от д. Черенковицы, на поле. В 1881 г. было раскопано 9 курганов, содержащих безинвентарные трупоположения. Группа не сохранилась.
- И более ничего. Информация об этом возвращена в статью. Никакого утверждения, что «Местоположение Черенковиц на Ижорском плато (основной житнице Новгорода XI - XIII веков)предпологает большой возраст поселения, которое подтверждается археологическими раскопками близ деревни 9-ти курганов XII века,произведёнными в 1881 году», там нет, это ваш ОРИСС. --Valeriy10f 14:59, 1 февраля 2013 (UTC)
- Я и не утверждал, что деревня была в те века,а писал, что люди жили в той местности, а это факт(см. в предисловии Лапшина).Думаю, что история земли на которой живут люди, интересна независимо от того как её обзывают (Черенковичи или Tserenkovitsa)Цыганов В.Н. 05:52, 2 февраля 2013 (UTC)
- Переписная окладная книга является первым письменным упоминанием деревни, поэтому «Впервые».
- «Местоположение Черенковиц на Ижорском плато (основной житнице Новгорода XI - XIII веков)предпологает большой возраст поселения», увы нет, самостоятельные выводы, это запрещённый правилами ОРИСС.
- «которое подтверждается археологическими раскопками близ деревни 9-ти курганов XII века,произведёнными в 1881 году», — наличие рядом с деревней курганов даже 12 века не подтверждает, что тогда деревня уже существовала.
- «Я и не утверждал, что деревня была в те века,а писал, что люди жили в той местности» — то, что люди жили в древности в той местности, это конечно факт, но это относится к любому населённому пункту и стоит ли упоминать об этом в каждой конкретной статье? Надеюсь на понимание. --Valeriy10f 11:39, 2 февраля 2013 (UTC)
- Я и не утверждал, что деревня была в те века,а писал, что люди жили в той местности, а это факт(см. в предисловии Лапшина).Думаю, что история земли на которой живут люди, интересна независимо от того как её обзывают (Черенковичи или Tserenkovitsa)Цыганов В.Н. 05:52, 2 февраля 2013 (UTC)
- И более ничего. Информация об этом возвращена в статью. Никакого утверждения, что «Местоположение Черенковиц на Ижорском плато (основной житнице Новгорода XI - XIII веков)предпологает большой возраст поселения, которое подтверждается археологическими раскопками близ деревни 9-ти курганов XII века,произведёнными в 1881 году», там нет, это ваш ОРИСС. --Valeriy10f 14:59, 1 февраля 2013 (UTC)
Я понял. Спасибо! Пока ушёл...Цыганов В.Н. 16:01, 6 декабря 2013 (UTC)