Обсуждение:Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье (мужчины)

Название статьи

Я переименовал статью — термин «классическое многоборье» появился не раньше 1970-х годов; кроме того, неофициальные чемпионаты проводились вообще в совсем другом многоборье. NBS 16:59, 6 августа 2012 (UTC)

• Это конечно верно, только статья то про всю историю а не только начальную, а с 1970 по 1995 было два разных чемпионата, а с 1996 года проводится три разных чемпионата мира в год. До 1960-70-хх и уточнение среди мужчин тоже не было, было как в футболе - просто чемпионат мира, а где-то отдельно соревновались женщины. Многоборье 500-5000-1500-10000 проводится с самого первого официального чемпионата в 1893, только на первых трех, которые "неофициальные" были дистанции в милях. --Sasha Krotov 18:26, 8 августа 2012 (UTC)
  • Даже после появления ЧМ в спринтерском многоборье уточнение применяется далеко не всегда — например, в справочниках 1974 и 1988 годов нередко употребляется «чемпионат мира» и «чемпион мира» без уточнения; поэтому я считаю это значение основным. Но если вы настаиваете, я переименую обратно и вынесу на КПМ. NBS 19:53, 8 августа 2012 (UTC)
    • В любом случае для периода (с 1996-по н.в.) текущее название неправильно и нужно уточнение. Есть еще статья Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье и лучше если они будут называться однотипно. Старые книги по конькам поднять сложно, но удалось найти в онлайне в книге 1975 года[1]. Думаю можно не делать уточнения в статьях о самих чемпионатах до 1970-го, а эта статья про весь период, включая современный. --Sasha Krotov 20:55, 8 августа 2012 (UTC)
      • Термин «классическое многоборье» мог употребляться и до 1970 года — малое многоборье возникло раньше; я же о другом — в названии ЧМ он не употреблялся. Я представляю себе структуру и названия статей так. Нынешнюю Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье переименовать в Чемпионат мира по конькобежному спорту, включив в неё в качестве преамбулы нечто (то ли дизамбиг, то ли заготовка статьи — непонятно) находящееся сейчас на этом месте. Статьи о ЧМ среди мужчин и женщин тоже будут без уточнений — вообще-то, они уточнений и не требуют: ЧМ отдельно среди мужчин и среди женщин проводились (до 1996) только в классическом многоборье, в спринтерском же был общий чемпионат. NBS 21:31, 13 августа 2012 (UTC)
        • До 96-го может и не было уточнения, а сейчас есть, значит надо писать как называется сейчас, чтобы не было путаницы. Ваша идея абсолютно равносильна переименованию Иран в Персия, потому что так страна большую часть истории называлась. --Sasha Krotov 22:41, 13 августа 2012 (UTC)
        • в официальной статистике ISU сейчас к старым чемпионам приписывается, что они выигрывали World Allround Championship[2] --Sasha Krotov 22:44, 13 августа 2012 (UTC)
        • Я согласен что статью Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье 1962 лучше назвать Чемпионат мира по конькобежному спорту 1962 и так про все чемпионаты до 1996-го, а тут статья обзорная про чемпионат, который сейчас называется Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье. --Sasha Krotov 22:47, 13 августа 2012 (UTC)
          • Если уж говорить об официальном названии, то чемпионатов мира по конькобежному спорту вообще не проводится — они проводятся по скоростному бегу на коньках. Если брать название, учитывая только современные реалии, то оно должно быть Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье (мужчины) (по аналогии, например, с этим. NBS 13:42, 14 августа 2012 (UTC)
          • Переименовал согласно нынешнему положению дел. NBS 19:42, 25 августа 2012 (UTC)
            • Логично, вообще у меня задумка объединить эту статью с Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье (как сделано в de-wiki), т.к. эта является по сути половиной той и во многом повторяет ее. Или же сделать как у голландцев, общая статья у них просто две ссылки nl:Wereldkampioenschap schaatsen allround, а призеры по женщинам и мужчинам на разных страницах. --Sasha Krotov 21:40, 25 августа 2012 (UTC)

Медео

Перенесено со страницы Обсуждение участника:NBS.

Если там в списке указан город проведения (а не каток), где проводился чемпионат мира, то аноним скорее прав, населенного пункта Медео нету. Правда точно не уверен находится ли каток административно в Алма-Ате или же в Алматинской области. Однако обычно всегда указывается, что чемпионаты на Медео проходили в городе Алма-Ата. --Sasha Krotov 18:14, 6 октября 2012 (UTC)

Во всех доступных мне справочниках (1974 и 1988, а также «Панорамы спортивного года») там, где указывается только город, указывается только «Медео». В справочниках, где указывается город и каток, по разному: 1974 — «Алма-Ата, высокогорный каток „Медео“», 1988 — только «Медео». Так что формально анрег, вероятно, прав — но в традициях русскоязычных справочников другое. NBS 18:36, 6 октября 2012 (UTC)

• В базе ИСУ Alma-Ata / Medeo. С сайта кучу статистики убрали, в кеше сохранилось--Sasha Krotov 19:01, 6 октября 2012 (UTC)

  Я бы не стал уточнять. Во-первых, Медео — это не только каток, но и географический объект — урочище, где каток расположен. Во-вторых, я всё-таки не уверен, что тогда Медео было административно подчинено Алма-Ате. NBS 20:14, 6 октября 2012 (UTC)

  в списке в остальных всех местах пишется город проведения, как указано на марке, это Алма-Ата. Олимпийский овал Юты ведь тоже не совсем в Солт-Лейк-Сити находится, но всегда пишется, что результат показан именно в Солт-Лейк-Сити. --Sasha Krotov 17:11, 8 октября 2012 (UTC)

  Посмотрел повнимательнее ссылку на ИСУ — там вообще нет никакой системы: то город, то стадион (Hamar Stadion), то город и район города (Oslo / Frogner). Что касается Солт-Лейк-Сити, то там всё проще: каток расположен в Кернсе, который административно входит в Солт-Лейк-Сити (надо бы уточнить, как сейчас — статья в enwiki устарела). NBS 17:32, 8 октября 2012 (UTC)

  Не входит в Солт-Лейк-Сити, Солт-Лейк-Сити и Кирнс находятся в округе Солт-Лейк штата Юты. --Sasha Krotov 18:18, 8 октября 2012 (UTC)

  Те уточнения сделаны, потому что в тех городах не один каток, в Хамаре до Олимпиады-94 раньше был другой каток. --Sasha Krotov 18:20, 8 октября 2012 (UTC)