Обсуждение:Тильзитский трамвай

Трамвайная система России

Вопрос инетресный, имеющий отношение не только к этой статье. Предлагаю обсудить на ВП:ВУ. Волков Виталий (kneiphof) 15:23, 3 июня 2008 (UTC)

Тильзитский трамвай и тому подобное

Перенесено со страницы Википедия:Форум/Вниманию участников.

Разные участники попеременно добавляли и убирали из статьи Тильзитский трамвай категорию «трамвайные системы России». Ситуация такова: трамвай в Тильзите (нынешний Советск) прекратил своё существование в 1944 году. То есть в России (РСФСР) такой трамвайной системы никогда не было. Однако она существовала на территории нынешней России. Аналогичная ситуация с инстербургским троллейбусом, но там категория «троллейбусные системы России» пока протеста не вызывала.

Как вы считаете, насколько уместны «российские» категории в данном случае? Вопрос можно ставить шире транспортных систем. Например можно ли занести статью про Херсонес Таврический в категорию «исчезнувшие города Украины»? Предлагаю обсудить. Волков Виталий (kneiphof) 15:21, 3 июня 2008 (UTC)

Троллейбусные системы на территории России?--Андрей! 15:38, 3 июня 2008 (UTC)

Звучит не очень красиво. И предётся переименовывать уже существующие категории. Лучше на страницах самих категорий сделать объяснение. Волков Виталий (kneiphof) 15:46, 3 июня 2008 (UTC)

Я считаю, что нужно либо создать параллельную категорию (а не ломать или переосмысливать старую), либо вообще ограничиться шаблоном (который по сути и является списком систем на территории России). Dinamik 15:50, 3 июня 2008 (UTC)

Такая категория тоже имеет право на существование, но только она должна фигурировать параллельно категории троллейбусные системы России и не должна быть с ней никак связана. Dinamik 15:50, 3 июня 2008 (UTC)

Представим себе, что википедия была всегда:

• 1944 год - Тильзитский трамвай прекращает своё существование и заносится в категорию «Закрытые трамвайные системы Германии». Всё - после этого трамвайную систему Тильзита никто не трогал и восстанавливать не собирался. То, на территории какой страны оказался потом Тильзит и как стал называться город, значения иметь уже не должно.
• XV век - откуда тогда могла взяться категория «исчезнувшие города Украины»? Разве не абсурд?

Категория «Закрытые трамвайные системы России» должны давать информацию о том, какие трамвайные системы в России были закрыты, категория «исчезнувшие города Украины» должна давать список уничтоженных городов за годы существования Украины как государства. Если начать заниматься отслеживанием того, на территории какой современной страны что находится, то о написании статей можно забыть - работы и так будет навалом. А до Инстербурга я просто не успел дойти:). Категории «троллейбусные системы России» там не место:D Dinamik 15:50, 3 июня 2008 (UTC)

А вот что можно найти в категории «исчезнувшие города России»: Хаджи-тархан, Увек, Сарай-Бату. Эти города никогда не были городами России, просто территория, на которой они находились, позднее вошла в состав России. Волков Виталий (kneiphof) 15:46, 3 июня 2008 (UTC)

Недосмотр:). Думаю, что тем, кто в истории несколько посильнее меня, стоит «раскидать» эти города по соответствующим категориям (государствам, на территории которых города находились в момент разрушения). Dinamik 16:44, 3 июня 2008 (UTC)

• Мне кажется, что трамвайные или троллейбусные системы, закрытые до вхождения соответствующего города в Россию или другую страну, не следует относить к этой стране. Собственно аргументация уже указана Виталием: Эти системы не имели отношения к России и наличие в статьях о них соответсвующего шаблона лишь вводит в заблуждение. Wind 16:19, 3 июня 2008 (UTC)
  • Тогда как быть с городами? Вот например в категории Категория:Исчезнувшие города Украины нет ни одного города, исчезнувшего во время существования Украины как суверенного государства (после 1991 года). Волков Виталий (kneiphof) 16:22, 3 июня 2008 (UTC)

    Припять и Чернобыль - в Категория:Исчезнувшие города СССР, прочие - туда же или в иную соответствующую категория. Dinamik 16:44, 3 июня 2008 (UTC)

  • Прошу прощения, а о каком шаблоне идёт речь? Если о трамвайные/троллейбусные системы России, то я пока поменял надпись вверху на «трамвайные системы на территории России» - смысл такого шаблона есть: например, он говорит о том, где на территории России можно наткнуться на остатки трамвайных систем. Dinamik 16:44, 3 июня 2008 (UTC)
• Я предлагаю в шаблоне (с нынешним текстом - "на территории России") оставить, а из категории убрать - по факту. Связь тем самым останется, но от некорректности избавимся. AndyVolykhov ^↔ 09:53, 5 июня 2008 (UTC)
• не проще ли создать категорию «трамвайные системы Восточной Пруссии»? - 78.105.51.133 09:56, 5 июня 2008 (UTC)

  Это уже следующий вопрос. AndyVolykhov ^↔ 10:11, 5 июня 2008 (UTC)

Объединение со статьёй Советск

Предлагаю объеденить статью с городом Советск) и дать ссылки на в разных источниках именно на страницу Советск В связи стем что информация скудна. В любом случае там должно быть больше информации --Severafim 23:18, 14 марта 2009 (UTC)

Мне кажется, в данном случае вопрос должен решаться через Википедия:К объединению и Википедия:К улучшению. Есть интервика, есть перспективы роста, информации на отдельную статью вполне хватит. Dinamik 10:03, 15 марта 2009 (UTC)