Обсуждение:Список стран по внешнему долгу
Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/11 сентября 2019. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Нетто-долг
правитьПриведение только долга страны даёт неверное представление о её месте в мировых финансах. Такие страны как Германия и Япония являются нетто-кредиторами. Вот статья http://en.wiki.x.io/wiki/Net_international_investment_position. Соответственно: нужно либо добавить колонку нетто-долг в таблицу или указать на соответсвующую статью МарсианинПрезидента 16:03, 19 июля 2010 (UTC)
Позиции стран с нулевым долгом
правитьРастолкуйте дилетанту, почему страны с нулевым долгом занимают разные места? В чем их неравенство? 109.184.142.85 08:40, 13 августа 2011 (UTC)
Внешний долг России
правитьВ статье Внешний долг России сказано, что он 2,4% от ВВП, а здесь 21,90% от ВВП. Где ошибка? 94.242.17.243 23:21, 4 января 2010 (UTC)
- В той статье речь идёт о госдолге, а здесь учитываюся и частный долг. В Росии корпоративные долги горазо больше. МарсианинПрезидента 16:43, 19 июля 2010 (UTC)
- Только не для Грузии.А может господа грузинопатриоты походу думают, что редактирование и фальсификация статей в Википедии равнозначно выплатам долгов? Нет. Рассчитаться все равно придется. (серьезно - у Грузии там только гособязательства указаны) 92.46.128.229 00:40, 12 июля 2012 (UTC)
Внешний долг у России указан отрицательный. Соответствует ли это действительному положению вещей? По-моему, это чья-то зловредная, псевдопатриотическая правка.
Почему долг России - 519400, а КНР - 529200, но у России 23 место, а у Китая - 25? --37.113.34.160 09:54, 28 августа 2012 (UTC)
Очевидно, в сводной таблице сравниваются разные показатели. Например, внешний долг у США не учитывает корпоративный долг (а это +17 трлн долларов), а у России учитывает. Есть предложение приводить однородные данные. — Эта реплика добавлена с IP 95.170.140.229 (о) 08:16, 10 ноября 2021 (UTC)
Колонка «Внешний долг (миллионов $ США)»
правитьРазве не должно быть «Внешний долг (тысяч $ США)»? А то получается, что у США, напр., долг — 13 703 567 000 000 = 13 квадриллионов долг. Yuri Che 13:17, 10 сентября 2009 (UTC) 13 триллионов - всё верно 82.193.97.97 21:17, 27 апреля 2010 (UTC)jaroslav
- По внешнему долгу США -
http://en.wiki.x.io/wiki/Us_debt То что входит в более чем 13 триллионов долларов - является исключительно долгом Федерального правительства. Таким образом в данной таблице долг США не сопоставим с долгом РФ, например, в % выражении к ВВП. Это вводит в заблуждение.
Еврозона
правитьНа втором месте не Евросоюз, а Еврозона (без Британии). Писать Евросоюз все равно что вводить в заблуждение. Сам не могу исправить, так как там Шаблон:Флагификация, который не принимает параметр Eurozone. Omnesvulnerantun 07:56, 20 марта 2011 (UTC)
Про Люксембург и Ирландию
правитьА кто у нас маленький с IP-адресом 90.155.156.37 внёс такие изменения: 1. Долг Люксембурга сократил в 238 раз: было 3584%, стало 16.20% 2. Долг Ирландии сократил в 10.7 раз: было 1004%, стало 94.20%
Согласно ЦРУ-шным табличкам про долг: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.htm и про ВВП: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html Несложные расчёты показывают, что долг Ирландии = 2,253,000,000,000 / 172,300,000,000 * 100% = 1307.6 % долг Люксембурга = 1,892,000,000,000 / 41,090,000,000 * 100% = 4604.5 %
Alexey Lubkin 10:28, 8 августа 2011 (UTC)
- Как можно использовать данные ЦРУ? Минфин страны не существует? 4600% ВВП выглядит ржачно, продолжайте засорять--5.228.28.153 14:09, 20 марта 2013 (UTC)
- А почему нельзя? В ЦРУ хорошая аналитика. А сайт Минфина страны - не у всех есть, если есть, то там сам черт ногу сломит - мало того, что неизвестно, где эти цифры, так еще и не всегда есть англ. язык. А искать на арабском, китайском и т.п. становится просто нереальной задачей. 4600% выглядит может и ржачно, но такова реальность. Гос.долг этих стран превышает их ВВП в десятки раз. Shandreas 18:46, 31 марта 2014 (UTC)
Мировой финансовый баланс
правитьЕсли есть должники страны, значит должны быть и страны кредиторы. Кому должна планета Земля такие огромные суммы? Информация на эту тему отсутствует или засекречена. 178.177.205.21 05:16, 15 ноября 2011 (UTC)Александр Павлов
- Иногда в прессе проскакивает упоминание о том, что большинство земного долга приходится на американские кланы банкиров (Ротшильды и т.п.). И что они типа рулят не только Америкой но и Евросоюзом и частично (нефть, газ) Россией. Но серьёзных источников на это нет, и разумеется (по крайней мере в англовики), что даже при появлении каких-то источников, подобная информация в Википедии подвергнется серьёзному давлению. Другими словами — это будет слишком глубокая копка. Sergoman 06:09, 15 ноября 2011 (UTC)
- И все же непонятно - либо Ротшильды инопланетяне, либо где то тут отсутствует логика - Земля, как закрытая экономическая система, не имеющая экономического обмена с другими цивилизациями - должна иметь долг перед ними равный нулю. Скорее всего источник глупости такой ситуации с долгом землян заключен в том что эти данные получены путем простого суммирования всех долгов и ВВП всех стран. Reset74 01:30, 27 февраля 2012 (UTC)
- Эти данные и есть простое суммирование всех долгов и ВВП. Страны должны друг другу. Oboroten by 10:18, 6 июня 2013 (UTC)
- Грубо говоря, Ротшильды через ФРС и центробанки стран мира печатают деньги, а потом раздают эти деньги под проценты. От того общий мировой долг и растет. 176.104.126.53 15:06, 12 октября 2013 (UTC) Вася
- И все же непонятно - либо Ротшильды инопланетяне, либо где то тут отсутствует логика - Земля, как закрытая экономическая система, не имеющая экономического обмена с другими цивилизациями - должна иметь долг перед ними равный нулю. Скорее всего источник глупости такой ситуации с долгом землян заключен в том что эти данные получены путем простого суммирования всех долгов и ВВП всех стран. Reset74 01:30, 27 февраля 2012 (UTC)
Отношение долга к ВВП
правитьДолг вычисляется к какому ВВП - номинальному или по паритету покупательной способности? И почему в обоих случаях по Люксембургу проценты не сходятся? Почему для многих стран "нет данных", когда в Книге Фактов ЦРУ есть и долг и ВВП?
- Обновляю данные на более актуальные. Процент к ВВП будет номинальному. Shandreas 13:02, 31 марта 2014 (UTC)
89.110.5.248 22:46, 2 марта 2015 (UTC)== Это бред ==
Сумма всех долгов должна равняться нулю. А для этого у некоторых стран долг должен быть отрицательным. Если у всех стран положительный долг, то кому они должны? — Эта реплика добавлена с IP 176.14.193.27 (о) в 03:24, 12 января 2013 (UTC)
- Франция должна Бельгии 200 млн, Бельгия должна Голландии 200 млн, а Голландия Франции 200 млн. Суммарный долг трёх стран — 600 млн. А не ноль :) Sergoman 15:08, 12 января 2013 (UTC)
- Ростовщикам они должны. Как раньше в средневековье короли брали в долг у ростовщиков, так и сейчас берут. 176.104.126.53 15:26, 12 октября 2013 (UTC)
добавлю не только ростовщикам, но и менялам, они давно мир делят. Nyutrom
Ранг
правитьТ.к. в таблице есть упорядочивания по любому из столбцов, столбец "Ранг" выглядит лишним. Если в течение пары дней не будет претензий, удалю. Сейчас он только мешает - путает; чтобы "Ранг" был к месту после каждой правки нужно сортировать страны вручную, в том числе корректировать нумерацию, а это доволmно большое кол-во лишней работы. Oboroten by 07:01, 20 июня 2013 (UTC)
Гос.долг Люксебмурга на душу населения
правитьКак так вышло, что у Люксембурга общий размер внешнего долга меньше, чем внешний долг на душу населения? Там же не половина человека живет, в конце концов.136.169.197.87 09:48, 4 августа 2014 (UTC)
- Половина человека вообще жить не может.--Arbnos 13:32, 30 июня 2015 (UTC)
Сообщение об ошибке
правитьТаблица с суммой внешнего долга разных стран:
7 Flag of Luxembourg.svg Люксембург общий долг страны 2 935 000 долг на душу населения 5 636 946
нет ли в этих данных ошибки?
Автор сообщения: Алексей 85.115.224.205 16:27, 16 января 2015 (UTC)
- Население Люксембурга 549680, итого 549680*5636946=~3098516 миллионов. Таким образом погрешность может быть, но не более чем в 2 раза. Mystery train 18:05, 16 января 2015 (UTC)
- Первая сумма (2 935 000) - в миллионах долларов, вторая (5 636 946) - в долларах. Gipoza 18:08, 16 января 2015 (UTC)
- Осталось только выяснить, откуда и на какую дату была взята численность населения. Предлагаю отправить К обсуждению. --Mihail Lavrov 07:25, 21 января 2015 (UTC)
- Первая сумма (2 935 000) - в миллионах долларов, вторая (5 636 946) - в долларах. Gipoza 18:08, 16 января 2015 (UTC)
ВОПРОС ПО МАТЕМАТИКЕ
правитьДолг Евросоюза 17 171 095 или всего 101% от ВВП. Если ссуммировать долги стран, входящих в Евросоюз - получим сумму 38 502 515. Чему верить и как считать? 5.140.202.63 13:53, 31 марта 2015 (UTC)
- я предполагаю, что речь о том, что если Франция должна Италии, то для ЕС это уже не внешний долг, так что логического противоречия нет. 176.100.24.191 14:39, 30 апреля 2023 (UTC)
Нидерланды (вандализм?)
правитьКто-то написал долга им 6500% к ВВП, хотя по моим данным он не превышал 73% никогда. Флаг стерли. Может еще где-то подобные изменения, нужно проверять. Откатывать наверное нельзя, много полезных изменений уже внесено. SIM31R 00:05, 30 мая 2015 (UTC)
2015 год. Свежие данные.
правитьНе пора ли обновить данные в статье? Единственный источник с более или менее достоверными данными я нашел только вот этот:
http://www.tradingeconomics.com/country-list/external-debt
Пользуясь им, и иногда валютным калькулятором, получается, например, (в млн. долларов США):
( значком (!) отмечено где сильно различаются данные статьи и "актуальные" )
Франция 6 500 630 (март 2015)
Германия 5 567 000 (март 2015)
Нидерланды 4 116 000 (март 2015)
Япония 2 840 000 (март 2015)
Испания 2 009 000 (март 2015)
Бельгия 1 287 000 (март 2105)
Австралия 1 233 137 (март 2015)
Италия 1 013 000 (март 2015)
Австрия 685 522 (декабрь 2014)
(!) Канада 461 870 (декабрь 2014)
(!) Швейцария 106 586 (март 2015)
(!) Швеция 21 114 (июль 2015)
Грузия 13 407 (март 2015) - в данной статье Грузии нет совсем
(!) Дания 6 766 (июль 2015)
(!) Люксембург 5 946 (март 2015)
Армения 3 825 (декабрь 2014)
(!) Киргизия 124 (март 2015)
--Van z 21:39, 2 сентября 2015 (UTC)
Шта?
правитьИ кому же интересно должна Земля? Глизе 667 C 91.246.87.33 09:00, 22 мая 2016 (UTC)c?
Сообщение об ошибке
правитьОткуда цифры по долгу % к ВВП? меня удивили цифры в 300, 700, 3000% к ВВП?? Я проверила 1 страну - Нидерланды, у них долг в районе 60% ВВП. Здесь 700 стоит, откуда? Нужно проверить все остальные страны
Автор сообщения: НГ 193.201.228.27 08:33, 25 июня 2019 (UTC)
- А как по мне, удалять надо всю эту спискоту из Википедии. Нет в ней ни энцикопедичности, ни пользы - сплошной оригинальный синтез сведений из разнородных источников - не связанных единой методикой измерения, часто принципиально несовместимых, в итоге просто введение читателей в заблуждение. И лакомый кусок для вандалов. --Yellow Horror (обс.) 10:18, 25 июня 2019 (UTC)
- я бы сносил к хренам, если отставание по большинству будет года два. Смысл в данных 2012 года? А вот если бы обновлялось, тогда да. Мне кажется, можно вынести на удаление с пометкой, мол, если кто будет актуализировать, инджой. Если нет - ну и суп с котом. miztreated (обс.) 15:06, 28 июня 2019 (UTC)
- Без актуализации и твёрдых АИ (АИ обобщающего характера, чтоб исключить ориссы и простые нагромождения) такого рода спискам делать в основном пространстве нечего. Baccy (обс.) 01:45, 29 июня 2019 (UTC)
- Википедия:К удалению/11 сентября 2019#Список стран по внешнему долгу.— Yellow Horror (обс.) 17:02, 11 сентября 2019 (UTC)
- К обсуждению. Sealle 23:09, 26 ноября 2019 (UTC)