Обсуждение:Список городов России с населением более 100 тысяч жителей
![]() | Архив обсуждений:
|
Cтолбец 2020 года
правитьОсенью будет перепись, ей воспоследует результат переписи, а потому возникает оценка численности населения на 1 января 2020 года (допереписная) и первые итоги переписи (ожидается публикация в декабре 2020) года, окончательные итоги обещают (о ужас, это компьютерная эпоха!) в 2022 году. Bogomolov.PL (обс.) 16:13, 9 января 2020 (UTC)
- Тюмень на 1 января 2020 года население 807 400 человек. Ссылка: http://www.tyumen-city.ru/gorodtumeny/naselenie/ 188.186.16.3 17:32, 8 апреля 2020 (UTC)
Перепись 1897. Пригороды
правитьПо переписи 1897 года часть городов даны с пригородами. Позже это стало называться "с населенными пунктами, подчиненными городской администрации", сейчас близкое к этому понятие "городской округ". В связи с этим не точнее было бы дать численность "чистых городов" источник: https://timbes5.livejournal.com/289922.html
109.252.29.203 22:28, 3 апреля 2020 (UTC) Гильманов Руслан
- В Википедии правила велят не решать самим как по-нашему правильно, а следовать за авторитетными источниками. То есть если профильные авторитетные источники включают в население городов т.н. пригороды - значит включаем и мы. Самим "перевычислять" или же "исправлять" профильные авторитетные источники нам в Википедии запрещают правила.
- Относительно ЖЖ, блогов и самостоятельно изготовленных сайтов: правило Википедия:Авторитетные источники ориентирует нас не использовать в Википедии "самоизданные" в Интернете источники. Исключение иногда может быть сделано лишь для сайтов (страниц) признанных авторитетных экспертов (к примеру - доктора наук, профессора, академика и т.п.). Bogomolov.PL (обс.) 22:31, 3 апреля 2020 (UTC)
Учёт ЗАТО в составе других городов
правитьВозможно стоит дать сноску, что в советское время в составе других городов, как правило крупнейших, учитывалась и численность ЗАТО: https://reissig.livejournal.com/5609.html 109.252.29.203 22:24, 3 апреля 2020 (UTC) Гильманов Руслан
- Совершенно дельное замечание. Вплоть до переписи 2010 года т.н. "закрытые" города (в/ч) статистически учитывались в составе зачастую весьма удаленных от них городов. При переписи 2010 года в/ч стали учитывать в составе близлежащих "открытых" (чаще всего сельских) населенных пунктов. Bogomolov.PL (обс.) 22:33, 3 апреля 2020 (UTC)
изменения за 2020 год
правитьссылку на 2020 год могу сделать только на страницу - не знаю можно ли сделать непосредственно на сам файл или, хотя бы, на раздел оперативная информация
+ в списке субъектов Ханты-Мансийскому - нужно сделать 4 города - пробовал все столбцы смещаются — Эта реплика добавлена участником Ussuritiger (о • в).
- Я добавил ссылку на файл (думал его нет, поэтому вперва отменил правки, потом вернул; дело в том, что этот файл появляется обычно к августу, но в связи с приближением переписи населения 2020 года, Росстат выложил файл по всей России уже сейчас). ХМАО также перенёс в др.таблице в категорию 4 городов-стотысячников.--Русич (RosssW) (обс.) 09:20, 24 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо, оперативно! Как я понял это связано не с переписью, а с новыми особенностями публикации официальной статистической информации, именно этот файл пользуется популярностью и его нужно выкладывать как можно раньше, так что, возможно, он теперь каждый год будет выходить раньше, чем бюллетень "численность по МО" — Эта реплика добавлена участником Ussuritiger (о • в).
- Ussuritiger, не забывайте подписываться четырьмя тильдами ~~~~ в конце, которые автоматически станут подписью с датой.--Русич (RosssW) (обс.) 10:13, 24 апреля 2020 (UTC)
- В общем да, августовский включает архив с множеством файлов, а этот файл был одним из них.--Русич (RosssW) (обс.) 10:16, 24 апреля 2020 (UTC)
- Тем паче, что вся итоговая отчетность по субъектам поступает в федеральный центр не позднее 3 апреля. А потому задержка публикации данных до августа всегда была совершенно необъяснимой. А перепись перенесли на год, так что перепись тут ни при чем. Bogomolov.PL (обс.) 10:28, 24 апреля 2020 (UTC)
- Уже официально перенесли ВПН?--Русич (RosssW) (обс.) 10:33, 24 апреля 2020 (UTC)
- Пока речь шла об инициативе Росстата перенести [1], [2]. Вроде бы официально передвигают только перепись в труднодоступных районах, которая обычно проводилась летом. Скорее всего инициативу Росстата поддержат и по всей стране, но пока ещё официально не переносили, как я понимаю.--Русич (RosssW) (обс.) 10:42, 24 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо, оперативно! Как я понял это связано не с переписью, а с новыми особенностями публикации официальной статистической информации, именно этот файл пользуется популярностью и его нужно выкладывать как можно раньше, так что, возможно, он теперь каждый год будет выходить раньше, чем бюллетень "численность по МО" — Эта реплика добавлена участником Ussuritiger (о • в).
2021
правитьДанные по городам на 1.1.2021 появились на сайте Росстата. Из списка вылетели Сергиев Посад и Новокуйбышевск. Geoalex (обс.) 12:46, 27 апреля 2021 (UTC)
Перспективные стотысячники
правитьВеликие Луки, Воткинск, Новотроицк, Серов, Соликамск, Ухта имеют стабильное население, но оно несколько меньше 100 тысяч человек. Из всех этих городов реальные перспективы вернуться в число стотысячников имеют Воткинск, Серов, Тобольск и Ухта.
Эта часть уже несколько устарела и является чьим-то мнением, не опирающимся на исследования и АИ
название 2018 2019 2020 2021
Тобольск 98998 98857 98932 98772
Воткинск 97550 97345 97244 96861
Серов 97366 96613 95861 95141
Ухта 97087 95960 93716 92479
Соликамск 93868 93118 92602 91959
Великие Луки 91435 90549 90922 90485
Новотроицк 86474 84897 83647 82463
Как по мне - стабильность тут только у Тобольска, остальные сокращаются с разной скоростью и все дальше и дальше от рубежа в 100 тысяч. Если еще учитывать надвигающуюся демографическую яму, то хоть какие-то перспективы достижения 100 тысяч есть только у Тобольска. Вообще же перспективы в ближайшее десятилетие стать стотысячниками и уверенно в них закрепиться, исходя из динамики последних лет, есть у Анапы, Мурино и возможно Кудрово. 109.252.126.69 19:08, 27 апреля 2021 (UTC)Ussuritiger 109.252.126.69 19:09, 27 апреля 2021 (UTC)Ussuritiger
- Да, скрыл эту устаревшую информацию. Русич (RosssW) (обс.) 06:59, 28 апреля 2021 (UTC)
- Буйнакск 68т может пополнить за счёт присоединения прилегающих н/п. 2A00:1FA1:2E0:BCA:1C9D:B0D2:CF3D:EC41 18:00, 15 апреля 2023 (UTC)
Данные между переписями 2010 и 2021
правитьПредлагаю данные оценок между переписями удалить, дабы не увеличивать таблицу сверх меры. К тому же, оценочные данные по ряду городов сильно различаются с данными переписи 2021, из-за чего происходят сильные «скачки» после 2020 года — где вверх, а где-то — вниз. -- VAP+VYK 18:39, 4 сентября 2022 (UTC)
- Как временная мера - разумно поступить именно так. Однако, когда появятся скорректированные по результатам переписи оценки на межпереписной период, можно будет обсудить вопрос указания населения, скажем, на 2005 или 2006 год. Bogomolov.PL (обс.) 05:48, 5 сентября 2022 (UTC)
- Вы наверно имели в виду на 2015 или 2016 год? Как нечто среднее между переписями 2010 и 2021 Русич (RosssW) (обс.) 15:54, 5 сентября 2022 (UTC)
- Да, Вы правы, я имел в виду некий промежуточный год (2015 или 2016), но не настаивая на этом. Как вариант. Bogomolov.PL (обс.) 12:01, 8 сентября 2022 (UTC)
- Согласен, таблица и так огромная, оценочные данные далеко отличаются от данных переписи. Межпереписные данные можно полностью удалить. С телефона открывать вообще невозможно Зырты (обс.) 07:22, 16 сентября 2022 (UTC)
- Сделано. 2016 год оставил посередине между двумя переписями 2010 и 2021. Русич (RosssW) (обс.) 11:06, 16 сентября 2022 (UTC)
- Однако я считаю что с 1 января 2023 года надо снова каждый год выкладывать данные Росстата до следующей переписи в 2031 году. Иначе статья потеряет популярность. После переписи так же удалить и оставить один промежуточный год. 188.186.88.51 09:44, 9 октября 2022 (UTC)
- Так и будет, но начиная не с 2023, а уже с 2022 года, когда данные за 2022 год будут скорректированы по результатам переписи. Bogomolov.PL (обс.) 14:04, 9 октября 2022 (UTC)
- Однако я считаю что с 1 января 2023 года надо снова каждый год выкладывать данные Росстата до следующей переписи в 2031 году. Иначе статья потеряет популярность. После переписи так же удалить и оставить один промежуточный год. 188.186.88.51 09:44, 9 октября 2022 (UTC)
- Сделано. 2016 год оставил посередине между двумя переписями 2010 и 2021. Русич (RosssW) (обс.) 11:06, 16 сентября 2022 (UTC)
- Согласен, таблица и так огромная, оценочные данные далеко отличаются от данных переписи. Межпереписные данные можно полностью удалить. С телефона открывать вообще невозможно Зырты (обс.) 07:22, 16 сентября 2022 (UTC)
- Да, Вы правы, я имел в виду некий промежуточный год (2015 или 2016), но не настаивая на этом. Как вариант. Bogomolov.PL (обс.) 12:01, 8 сентября 2022 (UTC)
- Вы наверно имели в виду на 2015 или 2016 год? Как нечто среднее между переписями 2010 и 2021 Русич (RosssW) (обс.) 15:54, 5 сентября 2022 (UTC)
Новые регионы
правитьБудем ли вписывать города в новых регионах (Донецкая, Луганская, Запорожская, Херсонская область)? Есть ли в сети какие-то оценки их населения на этот или предыдущий год? -- VAP+VYK 19:17, 6 октября 2022 (UTC)
- Лучше дождаться данных (хотя бы какого-то мнения) Росстата: как по населению, так и по тому, какие нп вообще учитывать; поскольку сейчас нет даже чётко задекларированных границ новообразований, не говоря уже о в целом крайней нестабильности ситуации и сильной динамичности процессов. BFD-69 (обс.) 08:35, 7 октября 2022 (UTC)
Небольшое исправление
правитьУ Керчи один из годов подсвечен неверно. Не могу исправить AndreyBre (обс.) 13:01, 11 февраля 2023 (UTC)
- Исправлено. BFD-69 (обс.) 11:16, 12 февраля 2023 (UTC)
Где данные за 2022 год?
правитьУже конец марта 2023 года... 212.92.191.166 09:46, 20 марта 2023 (UTC)
Население Барнаула на 2022—2023 годы
править@Лоэнгрин:, из-за глюка я не смог изменить описание правки, но идея в том, что в городское население ГО Барнаул кроме собственно Барнаула входит ещё пгт Южный, и в эти оценки он, конечно, входит. (И, пожалуйста, пользуйтесь именами сносок.) — Uge Rondo (обс.); 17:50, 28 апреля 2023 (UTC)
Столбец за 2022-й
правитьВвиду того что Росстат так и не опубликовал данные на 1 января 22-го с учётом переписи (и не факт, что вообще производил их комплексный расчёт), у большинства городов вообще пустота; а там, где есть цифры от региональных отделений — в подавляющем большинстве идут вразнобой среднегодовые и орисс на их основе. В итоге эта колонка является не только неинформативной, но и вводящей в заблуждение (ну и заодно портящей оформление и доставляющей неудобства при редактировании из-за обилия рефов). На мой взгляд, такой столбец в таблице однозначно не нужен. BFD-69 (обс.) 10:36, 6 мая 2024 (UTC)
- Согласен. — Uge Rondo (обс.); 12:51, 6 мая 2024 (UTC)
- Итог
Возражений высказано не было. Удалено. BFD-69 (обс.) 10:51, 13 мая 2024 (UTC)