Обсуждение:Снимок экрана

ОРИСС

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Tucvbif#Снимок экрана.

Здравствуйте, почему созданная мною статья является ОРИССом? Michael 23573 (обс.) 09:07, 25 ноября 2023 (UTC)

• Правильнее сказать, что оригинальная статья из английского раздела является по большей части ОРИССом, а вы её просто перевели, причём не очень качественно. А ОРИССом она является потому, что большая часть утверждений основана на видении автором предмета статьи, а не на изложении авторитетных источников. Tucvbif??? 09:12, 25 ноября 2023 (UTC)
• И даже те утверждения, которые взяты из источников, были перенесены с искажениями. Например, утверждалось, что «Первые скриншоты были созданы с помощью первых интерактивных компьютеров примерно в 1960 году», но в источнике сказано иначе: «Отметим для истории, что изначально скриншоты использовались для описания [видимо в документации] первых интерактивных компьютеров. В [The Never-Before-Told Story of the World’s First Computer Art] утверждалось, что первым С была фотография экрана электронно-лучевой трубки, на которой была изображена девушка в стиле пин-ап, сделанная в 1959 году…» и дальше идёт описание, что это за компьютер такой на фотографии и при каких обстоятельствах было сделано данное фото. Tucvbif??? 09:25, 25 ноября 2023 (UTC)
  • Хорошо, значит статью надо переписать? Michael 23573 (обс.) 09:33, 25 ноября 2023 (UTC)
    • Желательно, по пунктам:

1. Прочитать источники, чтобы составить представление о предмете статьи не на обывательском уровне, а чуть поглубже;
2. Прикинуть, о чём собственно рассказывать, чтобы статья не превращалась в набор случайных фактов;
3. И только после этого начать писать.

Tucvbif??? 09:40, 25 ноября 2023 (UTC)

• Скоро начну переписывать, спасибо! Michael 23573 (обс.) 09:43, 25 ноября 2023 (UTC)
  • Оформил источник, с которого возможно стоит начать изучение темы, отдельной строкой в разделе «литература». Tucvbif??? 10:00, 25 ноября 2023 (UTC)
  • Снова здравствуйте, скажите пожалуйста, является ли сейчас статья ОРИССом? (я добавил несколько источников и немного изменил текст) Michael 23573 (обс.) 13:15, 25 ноября 2023 (UTC)
    • Сейчас статья местами противоречит сама себе — например, в определении сказано, что скриншот — цифровое изображение, но ниже рассказывается, что для создания скриншотов также применялись техники химической фотографии и аналоговой видеозаписи. Структура статьи совершенно случайная, часть добавленных источников не относится к теме скриншотов или перечисляет незначимые факты — например, в чём смысл ссылаться на сайт Polaroid? Там лишь сказано о проблемах, связанных с этой плёнкой. Какое утверждение в статье эта ссылка подтверждает, кроме того, что такая плёнка когда-то выпускалась? Если бы компания Polaroid специально разработала бы эту плёнку для этой цели и об этом писалось бы в каком-то из источников, посвящённых теме скриншотов, тогда факт о существовании такой плёнки можно было бы упомянуть. Утверждение о том, что эта плёнка как-то относится к теме скриншотов скорее всего родилось из умозаключений кого-то из авторов из статьи в английском разделе, а значит — его ОРИСС.
      В целом, чтобы статья не была ОРИССом, нужно идти в обратную сторону. Сначала изучить источники, потом — понять, какие утверждения в статье должны быть, и ставить на них соответствующие ссылки. Я, как уже выше написал, специально выделил источник, с которого хорошо бы начать погружаться в тему. Прочитайте его, попробуйте добыть источники, перечисленные в списке использованной литературы уже у Аллена. Tucvbif??? 16:42, 25 ноября 2023 (UTC)
      • Объясните, что надо прояснить в этом предложении:
        > Иногда текстовые экраны можно было выгрузить в текстовый файл, но в результате отображалось бы только содержимое экрана, а не внешний вид Michael 23573 (обс.) 10:24, 26 ноября 2023 (UTC)
        • Внешний вид чего? Да и не факт, что сохранение текстового экрана в виде текста — это плохая идея, чаще наоборот. Tucvbif??? 11:21, 26 ноября 2023 (UTC)
        • Сделали только хуже: что такое «внешний вид операционной системы»? Особенно когда дело касается текстового вывода. Tucvbif??? 15:34, 26 ноября 2023 (UTC)
          • Стоит ли тогда вообще удалить это утверждение? Michael 23573 (обс.) 15:37, 26 ноября 2023 (UTC)
            • По-хорошему, статью всё равно нужно писать заново. Если чистить изначально написанную не по источникам информацию, в конце концов придём к огрызку из набора нескольких случайных утверждений, на которые удалось найти источники. Это не статья будет. Надо сначала составить определённое понимание о предмете статьи, разложить по полочкам, что он из себя представляет. Разобраться, как разные источники понимают, что вообще такое скриншот и зачем он нужен, что может считаться скриншотом, а что — нет. Включать сюда, к примеру, фотографии экранов телевизоров или осциллографов, или речь должна идти только о компьютерной технике? Как со скриншотами работали на разных этапах развития вычислительной техники, с какими проблемами сталкивались и как решали? Существовало ли когда-то специализированное оборудование для снятия скриншотов? Было бы очень интересно узнать, как делали скриншоты с терминалов на запоминающей трубке, вроде Tektronix 4010, если таковое было возможно. Tucvbif??? 16:05, 29 ноября 2023 (UTC)