Обсуждение:Синеус и Трувор
Статистика просмотров страницы «Синеус и Трувор» |
Об этимологии
правитьОб этимологии имени Синеус, думаю, можно поговорить и с другой стороны. Почему не обычное прозвание Синий Ус? Зачем сразу искать выход в скандинавских языках? Понятно, что они были варягами. Но кого под этим подразумевали северо-восточные славяне в данном конкретном случае призвания? Ужели строго норманнов-викингов? На сегодня мы имеем некоторые представления о западных славянах, которые жили на берегах Балтики, Эльбы(Лабы), Одера (Одры). Их называли полабскими еще славянами, ободритами и др. Остров Рюген - легендарное место не только западных, но всех славян: там был центр власти не столько княжеской, сколько религиозной. Но при этом и сугубо уважительное отношение к этому колену славян. И вряд ли киевскому монаху святому Нестору пришло бы на ум противовпоставлять одних родственников с другими. Это родство в те древние времена было куда ближе, чем ныне (хотя не всегда и сплоченнее). Другое дело, что западно-северные славяне жили не просто в соседстве, а в родстве с северными германцами, потому и имена у некоторых скандинавского происхождения. Это можно увидеть и на примере балтийских поморов, которые отчасти ассимилировались. Это можно видеть и на примере тещи святого великого князя Ярослава, во святом крещении Георгия. Она, теща его, была женой, как известно, шведского короля Олава Святого Щетконунга. Но по национальности была из поморских балтийских славян. Кто тогда была их дочь Ингегерда-Ирина? А дети будущей святой Анны со св. Ярославом? Не только археологи подтверждают ныне (Г. Лебедев, например), что север Европы имел некую обособленность от иных народов, но при этом проявлял особую однородность на всем протяжении от Британских островов до Новгорода Великого, до того же Белого озера...И проявлялось это не только в совместном бизнесе, как в торговом, так и военном. Но и в родстве, в смешении племен и народов...Обнаруживаю сию общность и в ономастике...--FrVladimir 07:45, 4 сентября 2009 (UTC)
- см. правило Википедии Википедия:Недопустимость оригинальных исследований, т.е если есть для такой версии Википедия:Авторитетные источники их можно указать (см. Википедия:Ссылки на источники), для того чтобы это было проверяемо (см. Википедия:Проверяемость), тогда Википедия:Правьте смело иначе см. правило Википедия:Чем не является Википедия#Википедия — не средство для распространения новых идей и обсуждать тогда такую Вашу теорию надо в другом месте в интернете специализирующемся в этой тематике.--User№101 12:56, 4 сентября 2009 (UTC)
- примечание 1, см. Ингегерда - её мать дочь ободитского князя, а отец ?, так кто тогда была по национальности их дочь? (а тогда такое понятие национальность было в ходу? и применимо ли понятие национальность к манонаршеским династиям?) Вероятно она с детства владела одним из славянских языков и не более что можно предположить..--User№101 13:04, 4 сентября 2009 (UTC)
- примечание 2, см. Википедия:Нейтральная точка зрения и Википедия:Взвешенность изложения если альтернативная точка зрения указана в авторитетные источниках то её следует привести (т.е если есть про искаженное старошведское «свой род» (швед. sine hus), а «Трувор» — «верная дружина» (швед. thru varing), то вероятно необходимо указать и про Синий Ус и т.д. если это не Оригинальное исследование) --User№101 13:36, 4 сентября 2009 (UTC)
Речь не о монархических браках, а о браках вообще в ареале от Британских островов до Новгорода Великого. Ссылаюсь все на ту же книгу Г.Лебедева "Эпоха викингов", доказательства о смешении народов на основании археологических изысканий. По поводу "Синеуса" - думаю тут ничего оригинального нет: всякому знающему русский язык сразу видно, что имя состоит из двух слов и связующей гласной "е".--FrVladimir 08:16, 12 сентября 2009 (UTC)
С симпатичной теорией про Синеуса и Трувора как раз многие историки не согласны (она больше популярна среди любителей), именно по лингвистическим соображениям. На самом деле не все так гладко с якобы шведскими родичами и дружиной, идет сильная натяжка фраз и форм. См., например, здесь. И если будет ссылка на АИ с теорией, можно привести несколько АИ против. См, например, здесь --Astrohist 19:06, 16 июля 2010 (UTC)