Обсуждение:Рамирес, Ричард

Сатанист вс Дьяволопоклонник

По описанию он явный дьяволопоклонник. См. сатанизм — Эта реплика добавлена участником Zhitelew (о • в)

Википедия это на ВП:АИ, так что прошу предоставить ссылку на авторитетный источник где рамирез назван дьяволопоклонником (devil worshipper). В статье на crimelibrary.com он назван сатанистом.--ID burn 07:38, 21 декабря 2007 (UТ

Травку зря приплели он уже на кокаине сидел.

Категория:Сатанисты

Вскоре, Рамирез своеобразным образом заявляет о своей приверженности к сатанизму.

Его поступки противоречат его словам. Например, если бы он был сатанистом, он никогда бы не изнасиловал никого, и тем более, 6-летнюю девочку. Про остальное я уже молчу. Советую прочитать статью «Псевдосатанизм», после того можно поговорить об исключении его из этой категории — в данном случае имеет место быть явный «имиджевый псевдосатанизм». Возможно — дьяволопоклонник, но никак не сатанист.

Сатанист не должен намеренно причинять ущерб другим через нарушение их сексуальных свобод. Если вы пытаетесь излить свою страсть на тех, кто не приветствует ваши поползновения, вы посягаете на ИХ сексуальные свободы. Таким образом. Сатанизм не защищает изнасилование, растление малолетних, сексуальное осквернение животных, либо другую форму сексуальной деятельности, подразумевающей участие тех, кто не желает принимать участие или чья невинность или наивность позволяет запугать их или ввести в заблуждение в отношении каких-либо действий помимо их воли.Ла-Вей, Антон Шандор - Сатанинская библия

С уважением, GreenStork. 09:40, 7 октября 2009 (UTC).

Смотрите выше, Рамирез назван сатанистом в статье на crimelibrary и в массе других статей. То, что по трактовке Ла Вея он "не тру-сатанист", ничего не значит. Ищите АИ, где Рамирез прямо назван "псевдосатанистом", это будет весомый аргумент. Впрочем, я подумываю по образцу англ-вики убрать его из категории "Сатанисты" и создать категорию для него и ему подобных деятелей "Преступления связанные с сатанизмом и оккультизмом", так будет точнее. --ID burn 16:41, 7 октября 2009 (UTC)

Многие СМИ и христианские организации продолжают распространять некорректную информацию относительно сатанизма, представляя его, в основном, в виде «культа зла» с «поклонением дьяволу» и «убийством некрещёных младенцев». Данные о подобных преступлениях зачастую непроверяемы, а следовательно, могут быть ложны или, по крайней мере, сильно искажены.Сатанизм#Сатанинская паника

Не путайте ярлыки/самоназвания и принадлежность к течению. Точно так же, на той же crimelibrary не его называют сатанистом, а цитируют его слова, где он называет себя так. Точнее:

…since Ramirez was a self-proclaimed Satanistcrimelibrary

Переводится это приблизительно так: с тех пор, как Рамирес провозгласил себя Сатанистом (букв. был самопровозглашённым Сатанистом).

Если я назову себя буддистом и пойду всех убивать налево и направо, буду ли я таковым? Никак нет. Найдите АИ о принадлежности его к одной из сатанинских организаций, тогда вопросов никаких не возникнет. В той же статье только один раз упоминается про сатанинскую организацию, но сказано только, что он узнал про её существование и ему понравились некоторые идеи, что, однако, не доказывает его принадлежности к ней. Да и в указанных в англо-вики статьях нет указания на то, что он не просто называл себя сатанистом, а был им. Русскоязычные статьи я во внимание не принимаю по двум причинам. Во-первых, вряд-ли тема будет раскрыта полнее, чем в иностранных, во-вторых, у нас до сих пор большая часть населения не знает что такое Сатанизм, то есть, называют этим словом всё, что «плохо» и имеет соответствующую атрибутику.

А насчёт категории согласен, так будет точнее. GreenStork. 17:28, 7 октября 2009 (UTC)

ОК, если замена на предложенную мной выше категорию устраивает, то у меня нет возражений.--ID burn 17:54, 7 октября 2009 (UTC)

Происхождение

Зачем писать его происхождение, если оно не существенно? — Эта реплика добавлена с IP 31.134.188.186 (о) 01:24, 30 декабря 2021 (UTC)