Обсуждение:Покемон

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Poekemon в России

Poekemon в России -какая станция? --89.49.128.130 20:36, 28 июля 2006 (UTC)

По первому каналу транслировалось, но давно, году этак в 96-98. Конст. Карасёв 18:23, 1 июля 2007 (UTC)

Если точнее, то в первой половине 2001 года. — 85.140.48.52 11:21, 29 августа 2007 (UTC)

Покемон

Не обижайтесь, но статья эта далека от идеала по полноте изложения информации, и содержит ошибки. Важно отметить что Покемон это не персонаж, нигде и никогда такого персонажа не было. Покемон это во-певрых, серия различных товаров. Самый главные из них делятся на шесть типов, игры, аниме, манга, музыка, Pokemon TCG и Pokemon TFG. Во-вторых, это общее название для большой (на данный момент 493) группы живых существ. Так же компьютерных игр по Покемону нет (точнее есть, но это фэнские плюс мелочь вроде обучалки по Pokemon TCG). Серъезные покеигры, это всегда игры для консолей! Далее это в каком смысле "ассоциируется с окимоно"? В первый раз слышу об таких ассоциациях. Судя по информации из статьи окимоно, к Покемону это никакого отношения не имеют. — Эта реплика добавлена с IP 195.190.98.56 (о)

Покемон - это название вида персонажей. Да, статья не является завершенной, о чем свидетельствует и шаблон внизу страницы. Если хотите, то можете её сами дополнить. --Veikia 15:42, 26 октября 2007 (UTC)

В статье написано именно "персонаж", а не вид персонажей. Стаью на тему что такое Покемон, мне уже доводилось писать несколько раз для своего сайта ( http://burakki.narod.ru/articles/pokewhat/pokemon.html и об истории тут http://burakki.narod.ru/articles/pokehist/hystory.html), так что писать еще раз не хочется. Да и собственно в уже написанных статьях, я уже изложил большую часть того, что считаю нужным для статьи такого типа. - Burakki

Ура

Наконец-то появилась нормальная статья. :) 212.152.35.119 01:53, 26 октября 2008 (UTC)

Копивио

Вычищаю множественное копивио из статьи. Источники приведены в ссылках статьи, в частности отсюда Saidaziz 17:12, 24 ноября 2008 (UTC)

• При попытках восстановить содержание нарушающее законы википедии (см копивио) без обсуждения, я буду вынужден обратиться к администрации. Saidaziz 03:57, 28 ноября 2008 (UTC)
• Я откатил правки анонимного участника 62.213.0.13, которые, очевидно, были (как минимум в большей своей части) нарушением авторских прав. Прошу заметить, что в версии [1] все еще находится много подозрительного на копирование из внешних источников текста, с большой вероятностью нарушающего авторские права. Как минимум в разделе "Первые жертвы" некоторые предложения без изменений скопированы из указанного там источника. Статью еще чистить и чистить. -- maXXIcum | @ 02:48, 30 ноября 2008 (UTC)
• Похоже, отталкиваться надо от версии, отпатрулированной Lockal в 15:58, 9 октября 2008. Основной источник добавлявшегося анонимными участниками текста, кажется, вот здесь: [2], с вкраплениями из других источников. Возможно, часть анонимных правок не нарушают авторские права, хотя стиль изложения все равно далек от энциклопедического. Подробнее не анализировал; думаю, что после анализа правок разумно будет вернуть статью к отпатрулированной версии, добавив, как минимум, правки интервики-ботов. -- maXXIcum | @ 03:18, 30 ноября 2008 (UTC)

Спорный вариант

Считаю, что в спорном варианте статьи отсутствует копивио, поскольку было только цитирование публикаций, уже давно вышедших из печати и сохраненных лишь в архивах, причем, со ссылкой на использованный материал. 62.213.0.13 16:40, 28 ноября 2008 (UTC)

"Давно вышедших" это как давно? 70 лет назад? Читаем правила здесь. В материалах уважаемого Бориса Иванова, которые почти на 100% были позаимствованы для данной статьи, ясно указано copyright. Так что нужно связываться с ним и получать разрешение на публикацию (или писать самим). Saidaziz 09:48, 29 ноября 2008 (UTC)

В таком случае, согласно Вашей ссылке с правилами, за основу я беру материалы, не имеющие подписи "copyright". Остальные источники, опять же согласно правилам, будут процитированы в минимально необходимом объёме. Во избежание путаницы при редактировании, вновь делаю откат назад. 62.213.0.13 16:41, 29 ноября 2008 (UTC)

Cогласно нашему законодательству авторским правом на свое творение (в данном случае на текст) автоматически обладает написавший, даже если он не соизволил поставить значок копирайта под произведением. «Цитирование в минимально необходимом объеме» — имеется в виду не копирование текста в статьи Википедии, а именно оформление куска, как цитаты, с кавычками и по прочим правилам русского языка. --Veikia 18:20, 29 ноября 2008 (UTC)

• Уважаемый анонимный участник, оставивший сообщение в 16:41 29 ноября 2008 (UTC)! Прошу заметить, что никто не имеет целью препятствовать Вам в развитии этой статьи. Однако, метод "скопировал текст, на котором нет значка копирайта и вставил" не подойдет, как Вы уже поняли. Таким способом можно использовать исключительно материалы, все авторы которых дали явное согласие на распространение своих творений под лицензией GFDL (то есть вплоть до коммерческого использования) либо умерли 70 лет назад (что в случае покемонов представляется невозможным), либо достоверно находятся в общественном достоянии. Без такого разрешения материалы подлежат удалению. Однако, Вы можете, опираясь на такие материалы, если они действительно являются авторитетными источниками, отразить суть, изложить факты и мнения, но своими словами. На факты авторское право не распространяется. На конкретный текст - распространяется. Надеюсь на конструктивные действия с Вашей стороны. Повторное добавление в статьи нарушающих авторские права материалов может привести к тому, что кто-то из администраторов Вас заблокирует. -- maXXIcum | @ 03:02, 30 ноября 2008 (UTC)

Первая часть статьи переписана с опорой на факты, но собственными словами. Продолжение последует после подтверждения, что новая версия не содержит нарушений. 62.213.0.13 10:54, 25 декабря 2008 (UTC)

Ну я нарушений не заметила^^ Нужна викификация, большая простановка исчточников, но это легко поправимые вещи. --Veikia 13:05, 25 декабря 2008 (UTC)

Спасибо. В ближайшее время статья будет значительно расширена с добавлением новых источников. 62.213.0.13 13:52, 25 декабря 2008 (UTC)

Недообработанное копивио

Следы недообработанного копивио по-прежнему остаются. Сравните, например: offline.homepc.ru/2001/66/14939/

Для пущего интереса в Game Freak придумали игре два секрета. Во-первых, она была выпущена в трех версиях - Красной, Зеленой и Голубой. был В каждой из них был неполный набор покемонов, и собрать всех можно было только обмениваясь покемонами с обладателями версии другого цвета. Повторим еще раз - не обыгрывая других людей, а именно обмениваясь с ними: уникального покемона одной версии на уникального покемона другой версии. Поэтому игра учила не воевать, а сотрудничать, помогать друг другу. Некоторые покемоны эволюционировали только при обмене - это придавало ему дополнительный смысл.

и http://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Покемон&oldid=12737846

Для повышения интереса к игре в Game Freak придумали два секрета. Во-первых, она была выпущена в трех версиях — Красной, Зеленой и Голубой. В каждой из них был неполный набор покемонов, и собрать всех можно было только обмениваясь ими через тот самый кабель с владельцами другой версии. Причем, некоторые покемоны эволюционировали только после обмена, это придало ему особый смысл.

Как можно видеть, текст отредактирован, но все еще нарушает авторские права, поскольку некоторые предложения и фрагменты предложений скопированы практически дословно, сохраняя порой авторский стиль. Для Википедии нужно переписывать тексты так, чтобы они освещали лишь подтверждаемые источниками факты, без ненейтральных оценок, авторских украшений изложения, восхвалительных эпитетов и т.п. К сожалению, это не единственный фрагмент в добавляемом анонимным участником 62.213.0.13 тексте с подобными проблемами. Кстати, зарегистрируйтесь! это упростит общение с Вами, и другим участникам легче будет помочь Вам в написании статьи -- maXXIcum | @ 21:05, 25 декабря 2008 (UTC)

Обработка будет продолжена. Всем, заинтересованным в этом, предлагаю присоединиться. Просьба также указать остальные фрагменты, которые нуждаются в доработке. 62.213.0.13 21:33, 25 декабря 2008 (UTC)

Ряд замечаний

Ряд замечаний по поводу статьи: Начало 1. Я уже писал выше... Что тут общего с окимоно? Покеигры издаются на консолях, а не на компютерах (несчитая несколько второстепеных полу-официальных) 2. Pokemon Hoso содержит куда больше серий, просто остальные серии это передачи и повторы старых. И стоит так же отметить отсутствие в списке Pokemon Sunday, Pokemon Chronicles ну и отчасти Pokemon Encore.

Предыстория 1. Он ловил насекомых 2. Он полюбил видео игры в целом, а не только аркады Сигэру Миямото (куда больше известного как создатель Марио, а так же Зельды...) 3. Quinty не Quinsy 4. Да я бы не сказал что бы у этих до Покемоновских игр была столь уж большая популярность... Впрочем в точности доказть это не могу. Некотрые другие выещи выглдят не много сомнительно, но об этом не буду.

Особенности 1. Сатоси это имя героя аниме, в игре глав. персонажа так не звали! Ровно так же и с Сигэру, это имя использовалось в аниме, но не в игре. 2. А про значки и лигу?.. Ведь именно они, а не сбор вели к чемпионству 3. Насчет сути игры, это еще как сказть... Кому то сражения, кому то коллекционирование, кому то оба. Ничего особо дипломатического нет впрочем даже в обмене. 4. Насчет дружбы и т. п. Конечно этого в аниме и япоснких играх много. Но все же в играх по Покемону благо это не столь выражено. 5. Опять же горю как в серъезно занимающийся аниме, Виндарию едва ли стоит относить к класике. Особо большой известности у нее нет, да и поверх нее Юяма работал и над другими проектами. 6. Давала советы как лучше играть?... Я конечно помню эту фразу в соответсвующей статье, на основе которой явно составлена эта, но это не правда. Вспомните хотя бы как часто Сатоси специально ставит худшего по типу пока против сильного по типу. Или то что в аниме порой вообще игнорируют некотрые правила игры (скажем на земляных поков в нем иногда действуют электроатаки и т. п.).

Декабрьская трагедия 1. Повторно серию никогда не показывали.

Американская локализация 1. А между прочем серию с грудью все же показали только позже, но с вырезаной сценой. Зато три другие серии, плюс клипшоу остались не показаными.

Скандалы, запреты и курьезные случаи 1. А сколько таких додзинси существует... Схожие отношения между покемонами и людьми можно наблюдать в разных додзинси и картинках. Но это так к слову...

В России 2. Зато в Американской версии опенинга с которой и переводили есть слова "...в мире который мы должны засчищать"

PS Не обижайтесь, я для улучшения статьи пишу. - Burakki 85.113.215.95 00:51, 1 апреля 2009 (UTC)

А у меня "Покемон" вообще с японским словом "бакемоно" ассоциируется. Тем более, что оба они означают - "чудище". ^_^ Ассоциации у всех бывают разные, поэтому и впрямь, наверное, стоит убрать.

Список сезонов сверялся с World-Art'ом, который является АИ. Не говоря уже о том, что японские и американские деления на сезоны очень сильно разнятся.

Предыстория "Покемона" во многом бралась из статьи "Вся правда о покемонах" Бориса Иванова, который также является АИ.

Повторялся ли показ скандальной серии мне не известно, но вполне приличное издание сообщает об этом.

Речь в статье идет конкретном додзинси, который привел к судебному разбирательству. Об отношении компании к хентаю по "Покемону" будет написано отдельно.

Сравнение шло с оригинальной речью, а не американским переводом.

Для улучшение статьи ее следует смело править, если вы готовы представить ссылки на источники. AnimeLord 13:43, 14 апреля 2009 (UTC)

1. Я не про сезоны писал, а про сериалы. По Покемону ведь есть линейка из тех главных сериалов продолжающих друг друга, плюс из трех паралельно шедших сериалов (только в Японии). См. http://www.bulbagarden.net/~dogasu/epguide/epguide_housou.html - PH http://www.bulbagarden.net/~dogasu/epguide/epguide_sunday.html - PS (список у Догасу не полный, т. к. ПС и сейчас выходит и в нем уже более 220 серий см. вверух таблицу с новыми эпизодами на http://pocketmonsters.net/) http://www.bulbagarden.net/~dogasu/epguide/epguide_chronicles.html - PC (это не новый сериал, а просто новые эпики их PH плюс третий спешал и несколько ОАВ, создан этот микс специально для показа за пределами Японии) Подробней об этом я писал в своей статье http://burakki.narod.ru/articles/anime/anime.html Да и к слову, не лучше ли сверятся все же с покесайтами в таком вопросе? WA это просто аниме сайт, а не покесайт, да и Борис Иванов специалист по аниме в целом, а не по Покемону в частности. 2. Точно ли об этом? Я где то слышал что повторяли отрывок в носовстях... Серии в Японии так просто случайно не повторяют по два раза в день. У них там довольно четкие графики показа. И на самом деле повтор серии аниме по ТВ это редкость. Хотя конкретно у Покемона вышло много таких повторов в дополнительных сериалах. Но разумеется что они шли в разные дни с основными и такую серию там бы повторять не стали. 3. А статья его явно основана на интервью Сатоси Тадзири из Time. Так почему бы не основываться на нем в этом вопросе? 4. Да я понял что о конкретном додзинси, я это просто к слову заметил, а не возражал. И опять же я понимаю что с японским оригиналом песню сравнивали. Но учитывая что не с него переводили, то ругать песню, за отсутсвие в ней фразы которая была в американской версии (с которой переводили), пусть даже и отсутсвовала в японской (совсем другая песня) не уместно на мой взгляд. 5. Для какой именно информации нужны источники? Burakki 193.124.19.8 19:03, 19 апреля 2009 (UTC)

1. Основные сериалы, кажется, в статье упомянуты. Над остальными же стоит поработать. Если сверяться с сайтами, то который из них выдает наиболее правдоподобную информацию? serebii.net? Иванов тем и интересен, что он специалист широкого профиля, а конкретно по "Покемону" так сразу экспертов не припомнить... Кажется, он же упоминал этом качестве Константина Грушу, но у меня нет ссылок на какие-либо материалы этого человека относительно "Покемона". 2. О новостях речь и шла. 3. Скорее не на интервью, а на статье, в которой это оно печаталось. Этот материал упомянут в статье и на него имеются ссылки. 4. Сравнение было взято из рецензии на русский перевод вышеупомянутого Бориса Иванова. По всей видимости, шло сравнение российской версии с оригинальной (японской) и межнациональной (американской), что вполне логично. 5. Источники желательны для любой информации, нуждающийся в проверке. Например, фактической. Если приводятся цифры, то следует указать источник, из которого они были взяты. Учитывая, что у Вас, Burakki, похоже имеется богатый набор информации, то было бы совсем неплохо включить ее в статью. AnimeLord 14:16, 22 апреля 2009 (UTC)

1. У Serebii главнм образом информация только по основным сериалам (плюс хроники). Самую правдопадобную информацию выдает pokeani.com С него собствено прочие большие английские сайты и берут новости и т. п. Но он на японском... По тем вопросам которые на serebii есть, можно брать с него. Про дубляж и ряд других вещей которые serebii не трогает (в особенности все что связано с дубляжом и отчасти вещами которые изданы толкьо в Японии), лучше всего у Догасу (см. линк в предыдущем сообщении), правда часть информации у него в не обновленом виде, так что в соответсвующих местах это надо принимать во внимание. Если я не путаю то Константин Груша работал над pokemon.ru хотя это и не обязательно означает что он эксперт по покемонам. Что не говри, но даже дублирующие аниме в Амеркие уже не раз показывали что они разбираются в Поке куда хуже фанов... 3. Можно и так сказать, но там почти вся статья из интервью состоит... Просто в ней информация приводится точнее, чем в статье из ДК. 4. ИМХО Борис Иванов просто не заметил фразу в англ версии, поэтмоу стал так сравнивать. Ну это ладно, спорить дальше не буду. 5. Вверху я указал ряд сайтов которые могут служить не плохими источниками разной информации. Информацию с моего сайта так же можете использовать, только не путем прямого копирования\вставки. Burakki 194.220.53.255 23:14, 22 апреля 2009 (UTC)

Курьёзные случаи

Кто-нить может добавить изображения? Например та где на TCG карте свастика нарисована, или скриншот того чешского сайта, или хотя бы выражение лица Геллера в тот момент? ;-D --Kvarz 18:57, 6 апреля 2009 (UTC)

Не вижу смысла выкладывать изображение, ставшее известным благодаря похожести на свастику. А про Геллера в Википедии целая отдельная статья есть. AnimeLord 13:30, 14 апреля 2009 (UTC)

А я считаю, что свастику и слипкнот добавит можно, т.к. слишком уж статья какая-то серая. Селиверстов Лев 18:14, 4 ноября 2010 (UTC)

Редактирование

Без объяснения причин была убрана одна из ссылок на источник и поставлена под сомнение нейтральность статьи. Жду разъяснений. AnimeLord 13:28, 14 апреля 2009 (UTC) Так как никаких объяснений до сих пор никто не предоставил, изменения были откачены обратно. AnimeLord 14:02, 22 апреля 2009 (UTC) По правилам, постановка шаблонов должна сопровождаться объяснениями на странице обсуждения. В противном случае, они должны быть удалены, как безосновательные.AnimeLord 07:29, 22 июня 2009 (UTC)

Я 24 часа в Вики не сижу^.~ И прошу внимательней смотреть: шаблон wikify был там и до этого, так что его я возвращаю. Шаблон {{стиль}} никаким образом не требует комментариев на странице обсуждения. Остается только «нейтральность»… По правилам шаблон может сопровождаться пояснением на странице обсуждения, а может и нет (но если нет, есть моральное право его снести, как и сделано^.~) А какую я ссылку на источник удалила? *очень внимательно смотрю на свои правки и не вижу><* --Veikia 22:23, 22 июня 2009 (UTC)

Собственно комментарии ко всем шаблонам:

• wikify (пусть он стоит с апреля и не мной поставлен) — отсутствует викификация ссылок, в частности
• стиль — «мальчика всецело поглотили аркады», «на истории жизни столь неординарного человека», «Естественно, что человек с фантазией и изобретательностью Тадзири не стал ограничивать себя лишь творчеством на печатных страницах» и т. д.. Википедия пишется, используя научный стиль речи (скосилась на сайт, где дословно та же информация...)
• нейтральность — нельзя говорить о нейтральности статьи, использующей предложения в духе указанных в комментарии к предыдущему шаблону.
• и теперь я добавила шаблон {{нет источников}}. В статье множество фраз без ссылок на источники, в частности, вот примеры их: «16 декабря 1997 года японская служба „Скорой Помощи“ была вынуждена работать на усиленном режиме.», «Рейтинг „Покемона“ на TV-Tokyo составляет 14 %, что очень близко к рекорду канала в 18,6 %.», «Всего через несколько недель продажи окупили все расходы на создание игры.» и т. д. (фразы выбраны просто как на глаза попались, пока листала). --Veikia 22:23, 22 июня 2009 (UTC)

Вот и исправили бы на научный стиль речи. Иногда же Вы здесь, все таки, сидите. ^.~ Нейтральность в случае этой статьи не определяется стилем повествования. То, что Тадзири был весьма неординарным человеком, которого всецело захватили видеоигры, следует из источников. Кстати, о последних - если они идут не сразу после утверждения, а по окончании переработанного из них материала, то это не свидетельствует об отсутствии таковых. Проще говоря, если источник http://mypika.ru/articles/explan1.phtml идет после фрагмента

16 декабря 1997 года японская служба «Скорой Помощи» была вынуждена работать на усиленном режиме. Со всех концов страны в больницы стали поступать сотни детей с одинаковыми симптомами, напоминавшими эпилептические.

Общее число пострадавших так и не было подсчитано. По отрывочным сведениям, в больницы 30 из 47 японских префектур были доставлены более 730 человек, Кадры из фрагмента, вызвавшего припадки

208 из которых пришлось госпитализировать.

Опрос пострадавших детей показал, что резкое ухудшение самочувствия у них случилось после того, как Пикачу стал ярко сверкать глазами. А до этого в сериале несколько секунд демонстрировались разноцветные вспышки, которые по сюжету представляли собой взрыв некоего электронного боезаряда, могущего уничтожить компьютерный вирус.

, а не после приведенной Вами цитаты, то это вовсе не значит, что ссылки нет. AnimeLord 16:32, 23 июня 2009 (UTC)

Поскольку никаких нареканий больше не последовало, я убираю шаблоны, предварительно отредактировав спорные моменты. AnimeLord 06:14, 1 июля 2009 (UTC)

Игры

Про игры мало написано, а ведь это основное. 78.138.171.140 13:44, 14 июля 2009 (UTC)

Поддерживаю. Давно пора. Селиверстов Лев 18:11, 4 ноября 2010 (UTC)

Тот самый эпизод снова показали по телевизору

АИ? В английской статье о подобном ни слова. — Ari^✓ 12:20, 15 июля 2009 (UTC)

Английская Википедия - АИ? Читайте http://gazeta.lenta.ru/dossier/03-06-1999_telepsia.htm и http://mypika.ru/articles/homepc2.phtml соответственно. В первом случае идет серьезная и обоснованная статья со множеством ссылок на метериал, а вторую написал человек, сам являющийся АИ по вопросам аниме. И повторяю, если источник идет не сразу после утверждения, а по окончании их всех, выдержанных из этого самого источника, то это не значит, что ссылки нет. Ссылаться на одно и то же по много раз и загромождать страницу мне лично не хочется. AnimeLord 15:14, 15 июля 2009 (UTC)

Английская википедия ССЫЛАЕТСЯ на АИ, что можно легко увидеть, прочитав статью (вот, в частности, ссылка на CNN, которая утверждает, что серию не показывали по телевизору заново: показали только её часть в новостях, после чего ещё несколько зрителей попали в больницу (возможно, это и были те самые дети-симулянты, про которых пишет Иванов, но это нужно уточнять)). Во-вторых, хотите вы или не хотите «забивать» что-то там источниками, это нужно делать обязательно. Откуда вы взяли цифру в 12000 пострадавших? Англовика со ссылкой на АИ приводит 600+. А в нашей статье я вынужден считать, что цифра взята с потолка. Восстанавливаю запросы: претензии к неточностям нужно не тереть, а давать чёткие указания, откуда была взята информация. Полсотни ссылок по слабо интересующей его теме читатель просматривать вовсе не обязан. К тому же первый источник после пяти абзацев текста, к которому были претензии — это ссылка на статью в Медновостях, в которой данной информации нет, и любой читатель может поставить ко всем абзацам {{нет в источнике}}. — Ari^✓ 20:34, 15 июля 2009 (UTC)

http://gazeta.lenta.ru/dossier/03-06-1999_telepsia.htm - "Газета Юмиури Шимбун сообщила данные министерства образования - симптомы различной степени тяжести обнаружились после передачи у 12950 детей." Полагаю, что японская пресса и японское министерство - более авторитетные источники, чем американский канал. Несколько сотен, о которых идет речь и в Англовике, и в русской - это те, что были госпитализированы сразу. Хотя в разных источниках очень часто публикуют весьма противоречивые данные. В данном случае ситуация усугубляется еще и тем, что кол-во пострадавших так и не подсчитали точно. Если у Вас есть еще ссылки, то будет лучше вставить их в саму статью, а не только в обсуждение. Я же использовал только те источники, о которых мне известно самому. AnimeLord 04:05, 16 июля 2009 (UTC)

Спасибо за доработку и источники, но объясните, зачем убирать фрагмент

Когда TV Tokyo прекратил трансляцию «Покемона», работа компании была парализована бесчисленными звонками и письмами юных зрителей, настойчиво требовавших вернуть их любимых героев на экраны. Министерством здравоохранения и социального обеспечения Японии была создана специальная комиссия, в состав которой вошли десять уважаемых экспертов из области психиатрии. Её возглавил весьма авторитетный в японских научных кругах профессор медицинского колледжа в Сайтаме Тосио Ямаути. Комиссия провела тщательное расследование, и было выяснено, что непосредственно сериал не несет в себе угрозы, а приведший к трагедии фрагмент был одним из множества аналогичных в других программах на телевидении.

- http://mypika.ru/articles/explan1.phtml ?AnimeLord 15:48, 20 июля 2009 (UTC)

Просто я ещё не до конца дописал. Сейчас уже кое-что сказано про спецкомиссию, потом ещё будет. За недельку сделаю. — Ari^✓ 19:14, 20 июля 2009 (UTC)

Про фанов и поклонников для Knyf

Во-первых, статья в Википедии называется Фанат, а не «фан», раз уж на то пошло. Во-вторых, фанат и поклонник — самые натуральные синонимы. Посмотрите толковые словари на грамоте-ру. В-третьих, я, как граммар-наци, не представляю, как можно вести разговор о языковых средствах, в частности, синонимах, с человеком, который пишет «невролагическое растройство» (кстати, в русском языке «расстройство» — это, как правило, не единичный припадок, а достаточно длительная и хроническая неполадка в организме). Далее: зачем вы приводите цифру в 10 тысяч человек, если несколько дальше об этом же инциденте есть цифра 12 тысяч, а в самом источнике указано, что пострадало более 10 тысяч человек, то есть с высокой вероятностью именно вот эти 12 тысяч? Напишите тогда, что по разным источникам пострадало от 10 до 12-ти тысяч, совершенно ни к чему заставлять читателя гадать, почему в одном месте даётся одна цифра, а в другом — другая. А также прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО правила оформления сносок, типографики в статьях (особенно написания числительных — чтобы не было «20-него возраста») и использования шаблона {{cite web}}, после чего оформите, пожалуйста, ссылку на NY Times правильно — со всеми нужными точками, без пробелов и без слова «Число», заезжающего в ссылку. Потренируйтесь, это очень полезно и пригодится в дальнейшей работе. — Ari^✓ 14:37, 1 октября 2009 (UTC)

Про имя Поригона

Да,Да он так называется вот что даёт на его имя "Бульбапедия-покемон энциклопедия" "Porygon's name is a mix between polygon and origami. It may also reflect the stereotype that Japanese people pronounce their 'L' sounds as 'R' sounds, Porygon being a mispronunciation of polygon." Вот ссылка на статью http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Porygon_(Pokémon) Снова изменяю полигон на поригон--Metalik4ever 16:52, 13 октября 2009 (UTC)

Раздел "Особенности"

Проставил {{нет источников}} возле спорной информации. Стиль раздела похож на плохо выполненный перевод английской статьи. Играл в игры и многие моменты действительности точно не сответствуют. Xyzman 21:20, 20 ноября 2009 (UTC)

• Добавил комментарии к местам, где точно есть фактические ошибки. Исправлю, если автор статьи этого не сделает в течение недели или не приведёт ссылок на авторитетные оригинальные источники (а не на спорные переводы).Xyzman 21:30, 20 ноября 2009 (UTC)

Ссылка для страницы покемон

• Фан-сайт (Россия)  (рус.) Scyther--95.189.143.169 19:43, 31 октября 2010 (UTC)

http://gliger.ru/ rg gliger занимается переводом и озвучкой аниме покемон Killer9188 11:37, 8 февраля 2010 (UTC)

• Энциклопедия покемонов (Россия)  (рус.) 213.87.76.29 08:18, 29 октября 2011 (UTC)

Содержание статьи

На данном этапе статья просто кошмарная! Про самих покемонов лишь мельком, зато про резонанс в обществе почти все 90++ КБ текста! Тут не добалять, тут уже урезать нужно! нужно описывать покемонов в темах, а не пихать всё в одно место. Википедия - не свалка информации, помните об этом уважаемые участники!--WWay 05:48, 17 февраля 2010 (UTC)

ВП:СМЕЛО. А что до резонанса в обществе, так статья, скажем, «Наруто» тоже не рассказывает о Наруто. А именно о резонансе. Потому что без него и Наруто, и покемоны, и какой-нибудь там Ичиго Куросаки, прости господи — набор разноцветных пятен на экране устройства, способного передавать изображение. — Ari^✓ 11:08, 17 февраля 2010 (UTC)

Рецензия с 5 по 11 марта 2012 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Эта статья выставлена отрецензирована.

Эта статья отрецензирована на Аниме-проекте.

Решил тут переписать заново статью и довести её до избранной. Разделы «Популярность», «отзывы», «Декабрьский инцидент» и «Значение в индустрии и массовой культуре» ещё не дописаны. В статье могут быть ошибки, поэтому попрошу вычитать.

Помимо этого, мне не очень нравится преамбула в её нынешнем виде. Есть идеи? --Betakiller (обсуждение, вклад) 05:23, 5 марта 2012 (UTC)

• То что сразу бросается в глаза: 1. не энциклопедичное слово "сверхпопулярный" заменить на "популярный; 2. Нужен АИ на общее количество покемонов, так как например в источнике чуть ниже пишут что их больше 650-ти. Информация нетривиальная. 3. Почистить красные ссылки на заведомо не значимые объекты мира, на которые статьи создавать не нужно, либо некоторые переправить на списки. --Monkklan 06:27, 5 марта 2012 (UTC)

  По поводу слова «сверхпопулярный»: у меня есть сомнения в его неэнциклопедичности. Пруфлинк по количеству покемонов я выставил, их действительно 649. По третьему пункту на их месте будут редиректы, я специально их выставил. --Betakiller (обсуждение, вклад) 07:04, 5 марта 2012 (UTC)

На косой взгляд: 1) красная ссылка на тренер покемонов. Ссылка вряд ли когда-то посинеет 2) В разделе "аниме" неплохо сделать введение в духе "Всего вышло столько-то фильмов и столько-серийный сериал", как и в разделе "компьютерные игры" - объяснить про состав серии: откуда взялись поколения и т.д. 3) ссылки на разных покемонов и персонажей - многие действительно не наберут значимости 4) в разделе полнометражные фильмы раздел написан списком, лучше бы в связный текст переделать. --Veikia 13:28, 5 марта 2012 (UTC)

• Я специально оставил ссылки на незначимые предметы, чтобы потом на их месте поставить редиректы. Вся информация будет в списках покемонов/персонажей/статье Вселенная «Покемона», которую я планирую сделать, на них будут ссылаться эти ссылки. Плюс не все красные ссылки незначимы. Про фильмы, аниме и игры постараюсь принять к сведению. Тут есть одна тонкость: игры "Покемон" выходят парами, они по сути ничем не отличаются друг от друга, но изданы как разные игры. Различные обозреватели рассматривают парные игры то как одну игру, то как разные. 14 фильм выпустили в том же формате. --Betakiller (обсуждение, вклад) 14:14, 5 марта 2012 (UTC)

Абзацы вв начале разделов про аниме и игры сделаны.--Betakiller (обсуждение, вклад) 16:40, 7 марта 2012 (UTC)

• хорошо бы в раздел про декабрьский инцидент помимо {{main}} поместить и краткое описание - буквально на пару строк (Idot 14:05, 5 марта 2012 (UTC))

Не совсем понимаю, о чём речь.--Betakiller (обсуждение, вклад) 14:27, 5 марта 2012 (UTC)

всё хорошо! я писал пожелания по версии которую я сохранив вчера читал сегодня офф-лайн (^_^) сегодня я вижу там уже не пусто Idot 15:30, 5 марта 2012 (UTC)

Ватикан положительно отозвался о карточной игре, сочтя, что она развивает воображение у детей

и что в ней нет ничего вредоносного, а сама серия учит детей дружбе...
Христианские религиозные деятели сочли, что франчайз якобы пропагандирует оккультизм,

насилие и теорию эволюции Дарвина, противоречащую Сотворению Богом живых существ

надо бы пояснить что Ватикан не считает теорию эволюции Дарвина противоречащей христианству (Idot 14:05, 5 марта 2012 (UTC))

Я бы рад, да ОРИСС, ведь в источнике это не указывается.--Betakiller (обсуждение, вклад) 14:14, 5 марта 2012 (UTC)

почему ОРРИС? это ведь не логичексий вывод, а просто необходимость дополнительного примечания или ссылки или ещё чего-нибудь на АИ про Папскую Буллу о Теории Дарвина. а то сейчас то что в статье выглядит как логическое "противоречие", потому что Католики - тоже Христиане (Idot 15:30, 5 марта 2012 (UTC))

Сделано, правда, не знаю, насколько хорошо я уместил там инфу.--Betakiller (обсуждение, вклад) 17:02, 5 марта 2012 (UTC)

даже вырезано несколько серий, не прошедших цензуру

а есть где ознакомиться с названиями и номерами этих серий? (Idot 14:05, 5 марта 2012 (UTC))

Там как бы есть пруфлинк, но, как я понимаю, нужно написать про забаненные серии?--Betakiller (обсуждение, вклад) 14:14, 5 марта 2012 (UTC)

ну можно ссылку на общий список серий где это упомянуто, или красную ссылку на будущую статью (Idot 14:05, 5 марта 2012 (UTC))

Ссылка на список там есть.--Betakiller (обсуждение, вклад) 16:24, 5 марта 2012 (UTC)

вижу внизу в шаблоне списки серий, но в том месте где написано про вырезанные серии не ясно о каком из списков идёт речь. или речь обо всех сезонах и всех аниме? (Idot 18:06, 5 марта 2012 (UTC))

Аниме по «Покемону» только одно, и речь идёт о всех сезонах.--Betakiller (обсуждение, вклад) 07:16, 6 марта 2012 (UTC)

• Франчайз. Зе сунер ю сроу зыс ворд аут оф зе Рашшен-лэнгвидж артикл, зе беттер. — Ari^✓ 16:00, 5 марта 2012 (UTC)

Ну хорошо. Чем посоветуешь заменить? Слово "Серия" не очень точно передаёт значение. Как вариант, "Медиа-франшиза"--Betakiller (обсуждение, вклад) 16:24, 5 марта 2012 (UTC)

На мой взгляд, ФРАНШИЗА передаёт значение ещё менее точно. Словарное значение этого слова — «право на использование торговой марки». И если я правильно понимаю, медиафраншиза/медиафранчайз — это что-то вроде «право коммерческой компании регистрировать и использовать торговую марку/товарный знак на интеллектуальную собственность, представленную в виде аудио- или видеоматериалов». Мне, признаться, трудно поверить, что «Покемон» — это право компании Нинтендо, а не серия игр с сопутствующей продукцией, или уж на худой конец не товарный знак Нинтендо, за которым скрывается опять-таки серия компьютерных игр и основанное на них аниме. Если бы меня спросили, то я бы начал так: «Pokémon — серия компьютерных игр в жанре таком-то, придуманная японским игровым дизайнером Сатоси Тадзири в таком-то году, а также сопутствующая продукция: аниме, манга, коллекционная карточная игра и другие товары. Права на торговую марку Pokémon принадлежат компании Nintendo». Не супермегастайл, но действительность описывается вполне адекватно, и какая-нибудь забредшая на статью домохозяйка не убегает в ужасе со взрывающимся мозгом, преследуемая зломразно хохочущими франчайзами. — Ari^✓ 19:24, 5 марта 2012 (UTC)

Учту. Спасибо за конструктивную критику.--Betakiller (обсуждение, вклад) 08:49, 6 марта 2012 (UTC)

Сделано!--Betakiller (обсуждение, вклад) 08:03, 9 марта 2012 (UTC)

Рецензия окончена.--Betakiller (обсуждение, вклад) 07:57, 11 марта 2012 (UTC)

Статья месяца портала «Аниме и манга»

В апреле 2012 года статья помещена на главную страницу портала «Аниме и манга» в разделе «Статья месяца». --Sabunero 14:10, 5 апреля 2012 (UTC)

Сходства с другими играми

Нотч, который построил Майнкрафт, говорил насчёт одного из сравнительно недавних обновлений игры, что было бы забавно, если бы все монстры вылуплялись из разноцветных яиц (и скелеты, и коровы). То же самое со второго поколения наблюдается и в мире покемонов - все они точно так же вылупляются из яиц с характерной окраской. Я думаю, это имеет смысл упомянуть, а также поискать другие интересные совпадения. — Эта реплика добавлена с IP 91.79.184.121 (о) 10:53, 10 апреля 2012 (UTC)

Просто "совпадения" не катят. Вот скажи он, что взял идеи у "Покемонов" - это другое дело. --Veikia 11:43, 10 апреля 2012 (UTC)

И это не прокатит. Нет АИ, да и совпадение скорее случайное. Идею Нотч вряд ли брал из покемонов. Просто, наверное, для Майнкрафта этот способ рождения монстров подошёл бы как никакой другой. Совпадения упоминать смысла нет - многие из них являются классикой механики JRPG, а если расписывать чисто все подобные совпадения, то для этого нужно будет целую вику заводить. Инфа 100% Селиверстов Лев 16:07, 10 апреля 2012 (UTC)

Полнометражные фильмы Покемон

Народ,я как фан покемонов,прочитал статью и понял,чно нужно дополнить раздел Полнометражные фильмы.Потому что Русское название 15 фильма уже известно и уже было 2 анонса 16 фильма(известно название и дата),так что я могу этим заняться) Вот ссылки на анонсы 16 фильма:http://www.youtube.com/watch?v=iBNAOMy_haY и http://www.youtube.com/watch?v=wa-JMvnJnS0 Andrewm98 12:58, 5 марта 2013 (UTC)Andrewm98 P.S. сначала жду разрешения) Andrewm98 13:00, 5 марта 2013 (UTC)Andrewm98

Принято, сейчас доработаем. Спасибо за ссылки. Сильно расширять раздел не стоит, скорее ему требуется обновление. Селиверстов Лев 05:20, 6 марта 2013 (UTC)

Лев,я согласен.Насчёт обновления-полностью согласен.User:Andrewm98 aka Муравьёв Андрей--Муравьёв Андрей 06:42, 7 марта 2013 (UTC)Andrewm98 aka Муравьёв Андрей

Попробуй дополнить, если что - подправим. Я просто другим занят. Селиверстов Лев

Лев,я попробую.Да я тоже конечно не особо свободен(учёба как-никак). Муравьёв Андрей 13:13, 11 марта 2013 (UTC)andrewm98 Готово, дополнил. Будет западный анонс полнометражки - впишем и английское название. Селиверстов Лев 08:37, 14 марта 2013 (UTC) Лев,конечно) Муравьёв Андрей 12:09, 19 марта 2013 (UTC)Муравьёв Андрей

Узнай своего покемона!

Предлагаю добавить ссылку на страницу "Узнай своего покемона!" - http://findpokemon.com/ru

212.93.114.66 22:39, 19 июля 2014 (UTC) Сергей

• Правилам Википедии ссылка не соответствует, как и причина её размещения. --DevilDimon 07:17, 7 августа 2014 (UTC)

И снова ряд замечаний

Перечитал я сегодня эту статью (причем даже не целиком) и нашел в ней ряд ошибок и не точностей (в действительности порядка 30) об наиболее значительных из которых, думаю все же надо сказать. Две вещи меня поразили больше всего. Во-первых это то, что Pokemon Rumble был назван файтингом, а PokePark Wii платформером. Возможно это может показаться грубым, но это абсурдные утверждения (говоряю как прошедший оба PokePark, и три игры по Rumble). Обе серии вполне можно назвать относительно не обычными играми, которые не укладывают в типичные особенности, стандартных жанров. Однако если уж сравнивать их хоть с чем то, то ближе всего они к RPG (замечу что я лично считаю их не RPG как таковыми, а именно RPG похожими играми). PokePark 1-2 это по сути игры которые сочетают в себе типичное хождение по миру как в RPG играх, с мини-играми, которые заменяют в них типичные для RPG битвы (хотя среди этих мини-игр, битвы есть). Т. е. PokePark точнее всего можно описать как RPG основанную на мини-играх. Платформером она ни коим боком не является. Так же Pokemon Rumble это по сути серия игр в которой требуется ходить игрушечным покемоном по разным локациям (кроме Wii U игры), побеждая живущих в них покемонов. Часть из них после битвы можно подобрать, сделав своими. Собирая таким образом все более и более сильных покемонов. И используя их для сражения в Battle Royale (битва множества покемонов сразу, с правилом все против всех), играющего роль своего рода босса (в отдельных локациях есть и обычные боссы), победа в которой открывает путь к следующему набору локаций. Т. е. фактически это так же нечто вроде RPG, с минимумом разговоров, без набора уровней, и сильной ориентацией на экшон и коллекционирование. Ну уж никак не файтинг. Вторая поразившая меня вещь заключается в указании на выход 26 короткометражных фильмов. Явно основаная на списк из Bulbapedia: https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Pikachu_short (хотя ссылку там приводят на WA). Так вот пожалуйста поймите, что в ней просто указан ряд аниме с содержанием на подобе мини-фильмов, фактически включающий как их, так и много всего друго, к мини-фильмам не относящегося! Фактически мини-фильмов было всего лишь 10, и выходили они на пару с 1-6 и 15-18 фильмами. На данный момент выпуск новых мини-фильмов прекращен. А в том списке поверх них можно в частности найти такие вещи как 8 аниме выпусков демонстрируемых на самолетах авиакомпании ANA (многие путают их с мини-фильмами т. к. они так же выходили раз в год как раз когда мини-фильмы не выходили, однако они никогда не шли на пару с полнометражными фильмами, и вообще не демонстрировались в кинотеатрах, это был именно показ на борту самолета, плюс гораздо более поздний релиз на DVD, некотрые еще и на TV потом показывали), в нем так же есть OAV Pikachuu no Fuyuyasumi причем разбитвые на отдельные истории (всего вышло 3 Pikachuu no Fuyuyasumi, в станртных выпусках было по две истории на эпизод, сам эпизод шел как обычный эпизод сериала, а истории в пол эпизода, однако на отдельной VHS как добавка к третьей части так же вышла еще одна история Fuusen Soudou no Maki (позже показаный в Pokemon Chronicles как Trouble in Big Town) имеющий размер обычного эпизода, и вообще не похожий на станртные выпуски Pikachuu no Fuyuyasumi (там вся схожесть что на его VHS так же красовался лейбл Pikachuu no Fuyuyasumi, а сам он фактически продолжение третьего мини-фильма, и весьма похож на него). Там даже есть и 4 OAV Utae Meroetta: Rinka no Mi Wo Sagase, фактически вышедший на диске к известному журналу сёдзё манги Ciao (и де факто являющийся рекламой для 7 мини-фильма). В тот список так же входят два мини-фильма выполненых в виде 3D\стерео (т. е. того что в стерео очках смотрят, сама анимация 2D) видео. Они меньше остальных, показны отдельно от полнометражек, в специальных кинотеатрах. Хотя их можно считать фильмами, к обычным мини-фильмам, их приписывать никак нельзя! Теперь быстро отмечу ряд прочих ошибок и не точностей: почему в разделе про игры 4 поколения даются американские даты выхода игр, а не японские как в прочих разделах?; а про BW2 дата выхода указан как июль 2012, хотя они вышли в июне 2012; дата релиза GB это 1989-04-21, а вовсе не начало 90-х; понятие "Таун" это англ. слово town т. е. не большой город, а не часть названия города, так что писать: "о мальчике по имени Эш из Паллет Тауна" на адекватно; фраза "По «Покемону» существуют также полнометражные фильмы, часть из которых была показана в кинотеатрах." так же не адекватна, фильмы и есть то что изначально показывают в кинотеатрах, и разумеется все, а не часть были в них показаны (в Японии), иначе они и фильмами то не были бы, а заявление про часть верно лишь в смысле Америки и прочих стран. Про дистрибьюцию Мью даже писать не хочется. Конечно все это (и не только) взяли из занменитой статьи Бориса Иванова, но при всем уважнии к нему (я фактически аниме учился на его статьях), в этой статье много ошибок, и ее нельзя использовать как источник. О том как на самом деле с Мью было см. ( https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/List_of_Japanese_event_Pok%C3%A9mon_distributions_in_Generation_I ). Есть так же ряд данных которые просто устарели, в частности: покемонов теперь 807 (см. https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Zeraora_%28Pok%C3%A9mon%29 ); серий в сериале уже более 1000, а не 800; полнометражных фильмов 20 (что верно указано в списке фильмов, но не верно в других местах); XY все еще описывается как самый новый сериал, хотя в SM уже 70 эпизодов; в разделе побочных игр Pokemon Go описывает еще лишь как только анонсированая игра. Это конечно далеко не все ошибки и не точности. Ну хотя бы часть отметил. -Burakki.

• Да я вообще писал это годы назад, и статья нуждается в обновлении/доработке. Да вот недосуг. Если что, помощь только приветствуется, правьте смело. Только, естественно, с нормальными источниками, если таковые найдутся. Но за конструктивную критику спасибо, я не самый большой покенёрд в мире, и практически все замечания, на мой взгляд, вполне справедливы) P.S. И, ради всего святого, делите мысли на абзацы, ну нечитабельно же совершенно!--Betakiller (обсуждение, вклад) 15:56, 2 июня 2018 (UTC)

Ну смелости во мне не особо много, так что за правку основной статьи браться не хотелось бы. Однако если нужна помощь с проверкой правильности материала, или даже общих идеях о том, о чем и как писать в статьях по Покемону, то могу помочь (даже в этой статье нет не мало того, что на мой взгляд достойно упоминания, да и подход к описанию некотрых вещей можно было бы изменить, к примеру разбив описание спинофф игр на ряд отдельных мини серий, и схожих игр). Сам я довольно хорошо разбираюсь как в Покемоне (кроме TCG) в частности, так и в аниме, и японских видео играх в целом. А что касается источников, то настоятельно рекомендую главным образом использовать известные покесайты. В особенности Bulbapedia. Правда даже в таком случаи лучше всего ссылаться с личным пониманием верности или не верности материала, т. к. и там тоже бывают ошибки (мне лично доводилось встречать ошибки даже на ней). В то же време использование в качестве источников, сайтов не являющихся покемоновскими, считаю не резонным. Количество ошибок на них куда больше, и учитывая что и покемоновских сайтов не мало, особой нужды ссылаться именно на них нет. Что же касается деления на абзацы, то текст был изначально на них разделен, просто они похоже не проставляются автоматически на Википедии. Не уверен как их тут ставить. P тэг как в HTML что ли использовать? - Burakki

• Увы, но такие сайты попадают под категорию ВП:САМИЗДАТ и являются нежелательными. Для статьи, имеющей статус избранной, это совершенно неприемлемо. Dantiras (обс.) 06:32, 3 июня 2018 (UTC)

Очень жаль что оно так. В целом статья про авторитетные источники, во многом дает впечатление о том что она писалась главным образом основываясь на потребностях научных тем. Ясно дело что научных книг и журналов по вопросам Покемона, почти не существует. Тогда как на связанные с Покемоном публикации в обычных газетах и журналах, никак нельзя полагаться. Так как обычный корреспондент, какого нибудь известного журнала, едва ли может быть экспертом по Покемонам. Есть конечно официальные сайты, но на них обычно лишь абсолютный минимум информации. Фактически детальные описания по Покемонам, доступны только на фансайтах. Мне бы так же хотелось особо отметить, что многие из таких описаний составляются на основе фактического содержания аниме, игр, и прочих вещей. Что согласно статье об авторитетных источников, само по себе не требует дополнительных ссылок для подтверждения. Некотрые из таких сайтов, и их авторов можно сказать что признаются авторитетными источниками информации, среди покефанов. Но ясно дело, что материалы с них, или написанные ими, обычно не печатаются в серьезных журналах или книгах. С другой стороны среди покефанов ссылки на них, вещь довольно частая. Хотелось бы так же уточнить, считается ли не надежным именно Вики сайты которые кто угодно может править, или и известные авторские покесайты тоже? К примеру такие как Serebii.net (как сайт, так и его вебмастер Serebii крайне известны среди покефанов, среди которых он вполне может считаться за АИ, сам посещаю где то с 2002-2004), или http://dogasu.bulbagarden.net/ (существующих с давних пор, известный сайт, про сравнение японской и английской версии Покемона). - Burakki

• • Давай так. Есть ли мыло/вк? Если не хочется публично кидать ВК, мог бы кинуть через мыло. Могли бы обсудить. Тем более, после того, как я подзабил на покетематику в Википедии, никто её не развивает. Я мог бы объяснить, как тут всё работает, могли бы вместе пилить.--Betakiller (обсуждение, вклад) 12:51, 3 июня 2018 (UTC)

Хорошо, я согласен. ВК у меня нет, а мыло послал через личное сообщение на Википедии.