Обсуждение:Пифагоров строй

Тональная музыка не позже XVI века?

Музыкальные теоретики по сей день продолжают описывать интервалы опираясь на пифагорейский строй, хотя певческая, а затем инструментальная многоголосная тональная музыка не позже XVI века начала осваивать чистый строй.

— Commator

• Что Вы имеете в виду под "тональной музыкой не позже XVI века"? Назовите, пожалуйста, музыкальные примеры "тональной музыки" указанного периода. Olorulus 07:53, 21 мая 2012 (UTC)
• Мне кажется, "музыкальные теоретики продолжают описывать интервалы опираясь на пифагорейский строй" — немножко непонятно. Какие "теоретики"? Где "описывают", т.е. в каком контексте? Не могли бы Вы уточнить свою мысль? Olorulus 07:53, 21 мая 2012 (UTC)

Непонятно, в какой связи Вы добавили ссылку на "Гармонию" Холопова. По указанной Вами странице Юрий Николаевич описывает двойную (общеизвестную) этимологию слова "диатоника" и далее дает обычное (учебное) толкование диатоники. Пока не будет разъяснено, откатываю эту странную ссылку. Olorulus 14:07, 10 октября 2012 (UTC)

Вернул с пояснением. --Commator 19:35, 10 октября 2012 (UTC)

Все равно непонятно. Вы утверждаете:

В западной музыке пифагорейскому строю приписывается роль основы не только для античной монодии, но также и для полифонической музыки Средневековья. Музыкальные теоретики всё ещё продолжают описывать интервалы опираясь на пифагорейский строй <ссылка на Холопова>, хотя певческая, а затем инструментальная многоголосная тональная музыка не позже XVI века начала осваивать чистый строй.

— Commator

К этому странному тексту следует такая (Ваша) ссылка:

см., например, Холопов, Ю. Н. Гармония. Теоретический курс. Учебник для студентов историко-теоретических отделений музыкальных вузов. 2-е дополненное издание, Спб.: Лань, 2003, стр. 135 ISBN 5-8114-0516-2, где в таблице 5 все интервалы определены через число квинтовых шагов в интервале

— Commator

Холопов пишет не обо "всех" интервалах, а только о диатонических (посмотрите же, как называется раздел цитируемого Вами учебника!). При чем тут Ваши выводы о "многоголосной тональной музыке" и "чистый строй"? Не надо "толковать" Холопова, описывайте факты, пожалуйста, корректно. И да, уточните, какую конкретную "тональную музыку" Вы нашли в XVI веке. Olorulus 06:18, 11 октября 2012 (UTC)

Переименование статьи

Переименовал статью в "Пифагоров строй" в соответствии с современной русской традицией, закрепленной в профильных (музыкальных) справочниках:
1. МЭ, т.4, стлб.296
2. МЭС "Пифагоров строй" (с.424);
3. Музыкальный словарь Гроува "Пифагоров строй" (М., 2007, с.679). Olorulus 13:38, 17 января 2013 (UTC)