Обсуждение:Нидерланды
Статья «Нидерланды» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Статья «Нидерланды» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 21 марта 2007 года). |
Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 13 апреля 2007 года). |
Проект «Нидерланды» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нидерланды», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Нидерландами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта страница была предложена к объединению со страницей Королевство Нидерландов. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/30 августа 2013. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
вещества
правитьА как же drug'овая тема? Допишите плиз, возник спор, а в вики ничего нет :( ~~ 217.197.0.193 17:57, 5 мая 2009 (UTC)
- о чем спор? если в нидерландской вики есть что-то, что поможет его разрешить, я переведу Артем Багинский 18:39, 5 мая 2009 (UTC)
«Легальной является продажа и потребление марихуаны и гашиша» - не соответствует юридической действительности:
"Juridisch gezien is het bezit en vervaardigen van deze middelen strafbaar. In de praktijk wordt het in bezit hebben van deze drugs in kleine hoeveelheden niet vervolgd". ("С юридической точки зрения, за хранение и перевозку этих средств полагается наказание. На практике, обладание небольшим количеством не преследуется." см. http://nl.wiki.x.io/wiki/Softdrugs ).
По-моему, gedoogbeleid нужно объяснить по-лучше. Отдельной страницы ему в русской википедии не нужно, но как типично нидерландское явление, и часто недопонятое за рубежом, должно быть разъяснено, вкупе с проблемами и критикой изутри и снаружи. Артем Багинский 08:13, 19 ноября 2008 (UTC)
«потребление кокаина и героина наказывается лишь в минимальной степени» - неудачный выбор слова: в минимальной степени наказывается не потребление, а "bezit" - «хранение» или «наличие». Употребление наркотиков - не преступление, а вот обладание - да. Различие может показаться незначительным, но в энциклопедии важна точность формулировок.
- Поправил формулировки и частично перевёл с нидерландского статью о нидерландской политике по наркотикам. Артем Багинский 18:31, 10 мая 2009 (UTC)
Артём, а как можно употребить не храня? Enesteriuk (обс.) 19:52, 11 апреля 2020 (UTC)
Название
правитьНидерланды часто называют Голландией, хотя это неправильно, так как Южная и Северная Голландия — это только две из двенадцати провинций Нидерландов, но это название укоренилось, так как именно эти провинции являлись наиболее развитыми и соответственно лидирующими.
Данное утверждение не совсем верно. Название "Голландия" в России получило широкое распространение при Петре I. После визита Петра I и его свиты в Нидерланды им часто задавали вопросы про этот визит. Что бы не вдаваться в подробности в какой части Нидерландов они (Петре I и другие) были, отвечали просто "в Голландии". С тех пор в России Нидерланды стали называть Голландией. ~~89.251.104.78 08:18, 16 июля 2009 (UTC)
уточнить
править"В Нидерландах живут две коренные группы населения — нидерландцы и фризы"
Не верная фраза - в провинции Гронинген говорят на своём собственном языке, который входит в состав германской языковой группы, но отличен от недерландского языка примерно так же, как и фрисский. ~~shAntira shani 02:10, 10 февраля 2010 (UTC)Шантира ШаниshAntira shani 02:10, 10 февраля 2010 (UTC)
«10 октября 2010 года Нидерландские Антильские острова прекратят своё существование.» - Утонут что ли? 81.25.53.38 10:26, 29 мая 2010 (UTC)
- Идёт речь о прекращении существования гос-ва "Нидерландские Антильские острова", а не самих островов. Aserebrenik 14:45, 29 мая 2010 (UTC)
Официальное название
правитьУважаемый редактор статьи! Почему вы постоянно убираете официальное название государства "Нидерланды"? Согласно НОРМАТИВНОМУ ДОКУМЕНТУ РФ, А ИМЕННО ОБЩЕРОССИЙСКОМУ КЛАССИФИКАТОРУ СТРАН МИРА, постановление от 14 декабря 2001 г. №529-ст, с изменениями по 2006 г., наименования "Нидерланды" и "Королевство Нидерландов" РАВНОЗНАЧНЫ. Так же как и, скажем, Россия и Российская Федерация. Такая позиция вводит в заблуждение читателей. ~~ MZH
- Я же Вам давал ссылку на статус королевства. Там всё написано совершенно ясно. Королевство Нидерланды состоит из Нидерландов, Нидерланских Антильских Островов и Арубы. Про это можно вообще писать две разные статьи - Нидерланды и Королевство Нидерланды - но раз уж статья одна, то официальное название европейской территории - Нидерланды (Nederland), а королевства - Koninkrijk van Nederland. Такой территории, у которой официальными названиями были бы и Нидерладны, и Королевство Нидерландов, нет.--Yaroslav Blanter 19:16, 30 мая 2010 (UTC)
Вы неверно написали. Не Королевство НидерландЫ, а Королевство НидерландОВ. Две статьи ни к чему, т.к. государство одно, это было бы абсурдом! Эта статья написана, как я и другие заметили, не на нидерландском языке (я его изучал), а на русском. Вы нормативный документ читали? Да или нет. --MZH 19:40, 30 мая 2010 (UTC)
- Я читал Статут Королевства по-нидерландски, мне этого вполне достаточно.--Yaroslav Blanter 20:09, 30 мая 2010 (UTC)
Какой статус? Это о чём? http://fmc.uz/main.php?id=classtate изучите классификатор. ПОЗИЦИЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ Т_О_Л_Ь_К_О ОДНА. ЭТОТ КЛАССИФИКАТОР (НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ) ПОСТРОЕН НА ОСНОВЕ М_Е_Ж_Д_У_Н_А_Р_О_Д_Н_О_Г_О СТАНДАРТА ИСО3166 "Классификатор стран мира" Пора бы завершать эти детсадовские разборки "Я не хочу, мне не нравится". Если в официальном документе было написано напротив Нидерландов - официальное название Чучмекия (не в обиду этого государства), то нравится это название или нет; красивое оно или нет, ВСЕ обязаны писать именно так! --109.124.77.130 07:31, 31 мая 2010 (UTC)
- Почему мне должна бытьпо этому вопросу интересна позиция российского (!! почему не украинского? не казахского?) классификатора, если есть официальная позиция самих Нидерландов?--Yaroslav Blanter 07:36, 31 мая 2010 (UTC)
Читаем внимательно! (М_Е_Ж_Д_У_Н_А_Р_О_Д_Н_О_Г_О!!!!) СТАНДАРТА ИСО3166 "Классификатор стран мира" --109.124.77.130 10:58, 31 мая 2010 (UTC)
- Комментарий: ISO 3166 — международный стандарт International Organization for Standardization, определяющий кодовые (!) обозначения государств и зависимых территорий, а также основных административных образований внутри государств. --IlyaMart 00:41, 4 июня 2010 (UTC)
Голландия, информация про туризм
правитьУважаемые! Хотелось бы добавить информацию про туризм в Нидерланды, в частности ссылку на официальный сайт представительства по туризму в России www.holland.com/ru . Также можно дать контакты турофиса, написать о статистике прибытий из России в Голландию. Как это можно сделать, если статья закрыта? Спасибо заранее! Алина AlinaS 17:44, 1 июня 2010 (UTC)
- Подождите, завтра в середине дня защита истечёт. Когда будете вносить информацию (в раздел о туризме), пожалуйста, аозаботьтесь, чтобы она не выглядела как реклама, и, лучше всего, была бы снабжена сносками на нейтральные авторитетные источники--Yaroslav Blanter 17:52, 1 июня 2010 (UTC)
русский язык: Нидерланды - неправильное название
правитьТрадиционное русское название - Голландия. Принуждать называть Голландию Нидерландами эквивалентно принуждать называть Германию как Дойчланд.
Наличие в Голландии почти одноименных провинций, точнее провинций "Верхняя и Нижняя Голландия" совершенно не меняет сути вопроса.
Нет необходимости насиловать русский язык.
Кстати, в Питербурге имеется интститут именно Голландского языка, а не Нидерладского.
В экономике существует термин "Голландская болезнь" (чрезмерно быстрый рост экономики), а не "нидерладская болезнь".
Ветер дует со стороны некомпетентности некоторый бывших соотечественников, переехавших в Голландию и получивших откровение, что голландцы по другому называют свою страну (Нидерланды). Что неудивительно, поскольку язык другой. На правах новых голландцев (бывших русских) и подбрасывают свои мнения, по сути некомпетентное, в уважаемый ресурс Википедию.
Хватить тащить в русский язык насильственно чужие слова и тем более вносить путаницу. Завтра будем страны снова переименовывать следуя ветру перемен? Например, заменять русские слова китайскими? Или арабо-исламскими?
Прежде чем писать в википедии, необходими самому получить образование и тщательно изучить суть вопроса и русские традиции. И не тащить свои "озарения" в энциклопедию.
- О каком "традиционно русском" названии Вы говорите ?! Открыл атлас 1974 года издания - Нидерланды, открыл МСЭ 1956 года издания - "Голландия - неофициальное название Нидерландов". Если мы в школе не доучились и не все знаем, что Голландия - это лишь провинция Нидерландов, то давайте хотя бы наших детей учить будем правильно - страна называется Нидерланды. А называть Нидерланды Голландией всё равно что называть Великобританию Англией - в разговорной речи допустимо, но в строгих документах неграмотно. --Aesopus 19:34, 2 января 2013 (UTC)
- Если правильное название лишь Нидерланды, то как вы прокомментируете тот факт, что футбольная атрибутика сборной содержит слово "Holland" и футбольные фанаты часто скандируют "Holland". Пруфы: атрибутика - http://www.maltatoday.com.mt/ui_frontend/thumbnail/684/0/dutch_supporters_world_cup_2014.jpg , скандирования https://www.youtube.com/watch?v=O8n9Czdp0CA&feature=player_detailpage#t=275 46.0.42.234 15:24, 5 апреля 2015 (UTC) blablabla
- PS: хорошо бы, чтобы "Голландия" не переадресовывала на Нидерланды, а адресовала на статью о провинциях (с указанием связи с названием всей страны в русской традиции), как это сделано для Англии и Великобритании --Aesopus 19:37, 2 января 2013 (UTC)
Шаблон «Устарело»
правитьЧто именно устарело? :) --VAP+VYK 12:40, 28 марта 2013 (UTC)
Нидерландов или Нидерланд
правитьУпотребляется "Королевство Нидерландов", однако в викисловаре родительный падеж - Нидерла́нд. Как всё-таки правильно? --OverQuantum 20:39, 19 апреля 2014 (UTC)
Численность населения
правитьПочему численность населения без территорий больше численности с территориями? 212.73.97.97 11:41, 11 июля 2014 (UTC) Михаил
- Демографический парадокс
Цитата, типа: Население — без территорий: 16 805 037, С ТЕРРИТОРИЯМИ (?!?!WAT) — 16 801 000. Внимание, знатоки, вопрос — что за антитерритории, поглощающие население? Спасибо.
Девиз
правитьТак как же все-таки переводится девиз Je Maintiendrai? "Я выстою", "Я сохраню" или "Я буду отстаивать"? В Интернете я набрел на такую вот заметку. В нидердандской вики написано, что сначала полная версия была Je maintiendrai Chalon (по смыслу - сохраню на троне Шалон), но Виллем сменил его на Je maintiendrai Nassau (я сохраню Нассау, я уберегу Нассау). Неплохо было бы прийти к единому переводу, чтобы его распространить на другие статьи.--Orange-kun (обс.) 23:47, 6 января 2018 (UTC)
- Гугл-переводчик подсказывает fr -> ru варианты типа "держать", "сохранять", "оберегать от браконьеров" (в нашем случае "оберегать от посягателей" на престол). Какое литературное слово можно подобрать, чтобы точнее описать? "Я уберегу [династию]"? "Я сберегу"?--Orange-kun (обс.) 23:52, 6 января 2018 (UTC)
- И всё-таки "Я выстою". Есть у нас признанный авторитетным автор книг-учебников по Нидерландам - Шатохина-Мордвинцева. Поправил по тексту статьи и привел источник. Artem Ponomarenko (обс.) 08:31, 7 января 2018 (UTC)
- Гугл-переводчик подсказывает fr -> ru варианты типа "держать", "сохранять", "оберегать от браконьеров" (в нашем случае "оберегать от посягателей" на престол). Какое литературное слово можно подобрать, чтобы точнее описать? "Я уберегу [династию]"? "Я сберегу"?--Orange-kun (обс.) 23:52, 6 января 2018 (UTC)
К вопросу о спорте.
правитьКого голландцы учили кататься на коньках?
добавил ИНФОРМАЦИЮ
правитьНидерланды - член НАТО и ЕС. 95.32.221.161 11:54, 5 февраля 2019 (UTC)
Смена названия страны
правитьВ октябре 2019 года принято решение именовать страну - Нидерландами. 62.205.231.13 21:50, 9 октября 2019 (UTC)
- А до этого как именовались? В статье даже указанно, что название "Голландия" неверно применительно к стране. — Artem Ponomarenko (обс.) 10:47, 2 января 2020 (UTC)
2 января 2020 было принято решение именовать страну только как Нидерланды Russia Today ~~furtivite (обс.) 10:40, 2 января 2020 (UTC)
Англия=Голландия
правитьСтранно, почему в статье в подразделе об истории Нидерландов не упомянуто о том, что Англия и Нидерланды были единой страной. ~~Evrey9 (обс.) 07:01, 21 июня 2021 (UTC)
жители: подданство/гражданство
правитьтак подданство Нидерландов (подданство) или Гражданство Нидерландов/гражданин Нидерландов (Гражданство) ? — Tpyvvikky (обс.) 14:26, 21 июня 2021 (UTC)