Обсуждение:Неделя

Последнее сообщение: 6 лет назад от Dalka в теме «Первый день недели»

А в каких культурах не было семидневной традиции и когда произошло распространение? --Aleks Revo 13:37, 10 апреля 2007 (UTC)Ответить

поддерживаю, отсутствует историческая справка, неэнциклопедично же!

Hi calendarfriends,

I have translated my picture from german wikipedia into russki yasyk. Mabe you are interested, because it is very simple to use. For comments please contact me in german or english language at my private discussion page. http://de.wiki.x.io/wiki/Datei:100217Russischer_Ewiger.png

Файл:100217Russischer Ewiger.png
Вечный календарь
LenderKarl 18:29, 18 февраля 2010 (UTC)Ответить

Неделя

править

от чего же произошло слово неделя, что это? история ее создания и т.д. а то какое то таинственное слово получается TheRach 09:54, 4 октября 2012 (UTC)Ответить

"Семидневное устройство недели подчёркивается русским словом седмица" – а что это за слово? Редкое в употреблении, так сразу и не скажешь, что оно на своем месте в том утверджении. Вот есть же еще "пятница", но никто ж не скажет, что оно указывает на пятидневную неделю.

Меня больше убеждает информация с этого сайта (и подобных статей): http://energodar.net/ha-tha.php?str=vedy/kalendar и связь дней недели с их названиями во времена наших далеких предков. Там информации много, а раздел по дням недели можно найти поиском по "Неделя = 9 Суток". Пишут, что когда-то было 9 дней в неделе и они назывались: Понедельникъ, Вторникъ, Тритейникъ, Четверикъ, Пятница, Шестица, Седьмица, Осьмица, Неделя

И там же интересные цитаты из сказок Ершова:

Ну, Гаврило, в ту седьмицу Отведем-ка их в столицу; Там боярам продадим, Деньги ровно поделим. (Конек-Горбунок )

Вот осьмица уж прошла и неделя подошла. (Каменная чаша)

Думаю, что слово "неделя" пришло со времен 9 дней в неделе, где оно обозначало последний день и полный цикл некоторого временного деления. По-нормальному это уже врядли кто докажет.. --MereNonsense 20:25, 28 апреля 2013 (UTC)Ответить

Недельный цикл получил распространение благодаря христианству, которое в свою очередь, почерпнуло его из Библии, от еврейской традиции. --Andrey dementev 11:07, 30 сентября 2013 (UTC)Ответить

Первый день недели

править

В тексте статьи присутствует утверждение, что в странах с сильными традициями ислама воскресенье является первым днём недели, однако согласно графике, отображающей карту мира с цветовой дифференциацией стран по первому дню недели явственно заметно, что в большинстве исламских стран неделя начинается в субботу, что вступает в противоречие с текстом. Данное утверждение должно быть приведено в соответствие. Mélunio 16:16, 16 марта 2014 (UTC)Ответить

«Понедельник впервые и официально первым днём недели был объявлен в Советском Союзе»

править

С большим интересом прочитал о том, где и когда стали вести отсчёт дней недели с понедельника. А потом узнал, что информация, похоже, ошибочная. Вот что сообщается в словаре Даля:

«Неделя ж. (от не делать, не работать) церк. и южн. (в малорос.) воскресенье, воскресный день. || Вообще: седмица, семь ден, дней, суток сподряд, от понедельника до воскресенья. Страстная неделя. Фомина неделя. Церковь каждой неделе в году дала название, но счет начинает не по-граждански — с понедельника, а по-церковному — с воскресенья; см. в месяцослове» (НЕ ДЕЛАТЬ). Выделения (курсив, жирный курсив) воспроизводят источник.

Итак, во времена Даля по-каким-то причинам гражданский календарь уже отличался от церковного — выбором первого дня недели. Что и говорить, информация неожиданная… NN21 14:44, 27 апреля 2014 (UTC)Ответить

«во времена Даля». Ещё и задолго до Даля. И год начинается по церковному календарю 1 сентября. Если я не ошибаюсь, сутки по церковному (византийскому) календарю начинаются с захода солнца. Отличия не только в порядке дней недели. Но к концу XIX века почти везде после Пасхи и до Петрова заговенья, крестьяне восприняли такой счёт и начинали счёт дней с воскресенья. Почему и называют крестьяне Троицкой — неделю, начиная с Троицы. А вот у недель Великого поста такое редко наблюдалось — счёт шёл по привычному распорядку с понедельника по воскресенье (ср. Масленичная неделя, Фёдорова неделя). --Лобачев Владимир 11:36, 1 мая 2015 (UTC)Ответить
Было бы не плохо дополнить статью информацией из словаря Даля с указанием источника. В принципе это не опровергает, а только дополняет статью. Ведь отсчёт "по церковному" - это и есть то, что мы сейчас называем "официально". Т.е. раньше официально неделя начиналась с воскресенья. Многочисленные календарики, выпущенные в те времена подтверждают это.--Nikolai 12:29, 1 мая 2015 (UTC)Ответить
«отсчёт "по церковному" - это и есть то, что мы сейчас называем "официально"». Вообще-то, это разные понятия. Например, Новый год по церковному календарю (с сентября) и официальный совпадали на Руси лишь с 1492 по 1699 годы. По крайней мере, во времена В. Даля начало недели в церковном и крестьянском понимании было различным. А что говорят АИ? Например, Черепнин Л. В. Русская хронология. — М., 1944.? --Лобачев Владимир 13:33, 1 мая 2015 (UTC)Ответить
Не против. В древней Руси ... и далее на основании цитаты из вашего источника. «Трудно с достоверностью сказать, с какого дня начинался в древней Руси счет дней недели: с воскресенья ли, заканчиваясь субботой, или же с понедельника по воскресенье. Предполагают, что единой системы и не было, что существовали параллельно оба указанных счета, причем, в житейском обиходе был в ходу первый, в церковной практике преобладал второй.»

А для начала 20 века есть изображение календаря 1933 года, но к сожалению он адаптирован под 6-ти дневную неделю [1] --Nikolai 17:23, 1 мая 2015 (UTC)Ответить

  • На календаре, однако, проставлены и обычные недели, при этом прекрасно видно, что дни недели перечисляются, начиная с воскресенья! (В общем, я ничего не понимаю.) NN21 19:39, 1 мая 2015 (UTC)Ответить
Если поискать в интернете, то можно много таких календарей найти:
Табель-календарь на 1913 год [2]
Табель-календарь на 1915 год [3]
Здесь целая коллекция из музея истории Петербурга [4], некоторые из них: 1922 год [5], 1923 [6], 1932 [7]
ещё [8]
Кто бы всё это объединил и написал в статье, так чтоб не было ВП:ОРИСС? --Nikolai 18:11, 2 мая 2015 (UTC)Ответить

Объяснение, почему 7 дней в неделе. Ошибка.

править

В разделе "Происхождение" приведен аргумент, что продолжительность смены 4-х фаз от 27,2 до 29,6 суток. Это ошибочное утверждение, так как спутаны аномалистический месяц (период обращения Луны вокруг Земли), который не имеет никакого отношения к видимому изменению фаз Луны и Синодический (период смены фаз), который равен усредненно 29,53 суток Фазы Луны#Изменения видимой формы Луны

Таким образом все это объяснение слегка "притянуто за уши" и не имеет ссылки на конкретный источник. Ссылка на Месяц#Синодический месяц не подтверждает продолжительность Синодического месяца 27 дней. Утверждение "во многих древних и современных языках" не опирается ни на какой авторитетный источник. Дичайшее утверждение "в таких древних рукописях, как Тора и Библия" - написавший, видимо не знает, что это одна и та же книга... Короче, слегка причешу. Но переработать бы.

Zergboy 18:07, 27 апреля 2016 (UTC)Ответить

Внутренняя согласованность изложения

править

Три цитаты из нынешнего варианта статьи:

Согласно представлениям христиан, недельный цикл со времён Моисея не меняется.

Когда и кем было впервые официально введено деление дней на недели, неизвестно.

без указания источника

Семидневная неделя впервые вошла в употребление на Древнем Востоке — в Древнем Египте и Вавилоне.

без указания источника

На мой взгляд, каждое утверждение противоречит любому другому, хотя стоят они рядышком! Необходимо как-то исправить положение дел. С уважением, NN21 19:09, 28 апреля 2016 (UTC)Ответить

Дополню ещё одной цитатой (про Моисея):

Библеисты обычно датируют его жизнь XVI—XII вв. до н. э., в основном связывая с фараонами Нового царства.

Таким образом, существуют три разных точки зрения: согласно одной, неделя установлена Моисеем, что соответствует XVI—XII вв. до н. э.; согласно другой, ни время, ни учредителя недели указать невозможно (при этом источник не указан); согласно третьей, неделя установлена египтянами и вавилонянами (при этом источник опять же не указан). С уважением, NN21 19:21, 28 апреля 2016 (UTC)Ответить

С предыдущим автором не согласен. 3 цитаты говорят о разных вещах. Самые древние свидетельства об использовании недели относятся к Вавилону и Египту (3 цитата).1: видимо, со времен Моисея недели не прерывались. Наконец, 2: кто официально впервые утвердил, неизвестно. Никакого противоречия не видно.
Вот в разделе "Календарная неделя и её нумерация" беда."не бывает неполных календарных недель, каждая календарная неделя содержит ровно семь дней;", дальше:"первая и последняя календарные недели могут быть неполными, то есть содержать меньше семи дней;". Надо бы уточнить, что неполных недель не бывает, ни календарных, ни каких бы то ни было еще. — Эта реплика добавлена с IP 80.80.195.5 (о) 05:09, 6 апреля 2018 (UTC)Ответить

Первый день недели

править

По моему во всех странах неделя начинается с воскресенья, раз уж ООН сказала, значит она так и сделала! Compu wiki (обс.) 10:37, 6 ноября 2018 (UTC)Ответить