Обсуждение:Монеты Израиля
Этот список входит в число избранных списков русской Википедии. См. страницу номинации. Избран 5 декабря 2012 года. |
Статья «Монеты Израиля» была кандидатом в статьи 2012 года русской Википедии в номинации «Списки. Объекты и явления». По итогам голосования статья заняла в номинации 3 место. |
Проект «Израиль» (уровень ИСП, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Нумизматика и бонистика» (уровень ИСП, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нумизматика и бонистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с монетами, банкнотами и другими денежными знаками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 27 октября 2017 года. Старое название Монеты Государства Израиль было изменено на новое: Монеты Израиля. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Некоторые вопросы
правитьНекоторые замечания: в тексте есть несколько ссылок на неоднозначности. Мне кажется, будет здорово, если в тексте появится картинки древних монет, которые послужили образцом для современных. Несколько таких монет есть на викискладе. --Kalashnov 14:27, 3 октября 2012 (UTC)
- С неоднозначностями разберусь. Я тоже думал о прототипах и видел кое-что на викискладе, но куда вставлять эти изображения? Создать специальный раздел?--Umclidet 14:51, 3 октября 2012 (UTC)
- Я бы пока повесил их в преамбулах к разделам -- по одной картинке с подписью. --Kalashnov 14:58, 3 октября 2012 (UTC)
- Хорошо, поищу подходящие.--Umclidet 15:12, 3 октября 2012 (UTC)
Вот этот подзаголовок -- "Дополнительные выпуски лир" -- я бы вообще убрал. Лишний он, мне кажется. --Kalashnov 14:33, 3 октября 2012 (UTC)
- Дело в том, что раздел «Агора и израильская лира (фунт)» ограничен некими временны́ми рамками:1960—1963. Ежели мы внесём в него и эти злополучные "дополнительные выпуски" 67-го и 78-го годов, то рамки придётся значительно расширить. Если Вас не смущает такой разброс по времени, то могу всё исправить. Предлагаю перенести обсуждение на СО статьи.--Umclidet 14:52, 3 октября 2012 (UTC)
- Я предложил бы расширить хронологические рамки -- все это относится к израильскому фунту, который находился в обращении до 1980-го. --Kalashnov 14:58, 3 октября 2012 (UTC)
- Кстати, бумажные 250 прут выпущены в 1953-м. А заголовок ограничен 1952-м. --Kalashnov 15:05, 3 октября 2012 (UTC)
- Ок, я вношу эти выпуски в предыдущий раздел и расширяем временны́е рамки.--Umclidet 15:12, 3 октября 2012 (UTC)
Выпуски из драгметаллов не описаны. В обращении они, конечно, не были, но это ведь тоже «монеты Государства Израиль». Надо хотя бы кратко упомянуть, что такие были. О бумажной мелочи, я думаю, стоит добавить упоминание в статье о банкнотах. 5 и 10 агор 1960-1980 - указан сплав медь-алюминий никель, но это был сплав первых выпусков, потом они чеканились из алюминия (это видно на фото). Gipoza 16:00, 3 октября 2012 (UTC)
- Монеты из драгметаллов выпускает Israel Coins & Medals Corp. До 2008 года они были госконторой, а сейчас, это частная компания. Существуют они с 1961 года, но монеты выпускаются уже с 1958 года. К примеру, в прошлом году они выпустили 64 айтема. Но там есть и айтемы по 3 и даже 4 монеты! Так что, речь идёт о многих сотнях, если уже не тысячах монет. Выпускаются они как сувениры и для коллекций оччень богатеньких Буратин. Что касается 5 и 10 агорот мы это видим визуально, но официального описания этому явлению нет. Следовательно, состав взять, покамест, негде. Я всё собираюсь в Музей денег при минфине, но что-то никак не соберусь. Дело в том, что они работают только в будни и в то время, когда работаю я. Но, надежды не теряю. У меня уже есть к ним несколько вопросов, да и коллега Kalashnov тоже кое-чем интересуется.--Umclidet 17:17, 3 октября 2012 (UTC)
- Насколько я понял Сергея, речь идет просто о том, что в статье имеет смысл указать о наличии такого явления, как монеты из драгметаллов. Имеет смысл указать год выпуска первой монеты, номиналы, которые чеканились, драгметаллы, привести пару иллюстраций -- не более. --Kalashnov 09:10, 4 октября 2012 (UTC)
- Монеты из драгметаллов выпускает Israel Coins & Medals Corp. До 2008 года они были госконторой, а сейчас, это частная компания. Существуют они с 1961 года, но монеты выпускаются уже с 1958 года. К примеру, в прошлом году они выпустили 64 айтема. Но там есть и айтемы по 3 и даже 4 монеты! Так что, речь идёт о многих сотнях, если уже не тысячах монет. Выпускаются они как сувениры и для коллекций оччень богатеньких Буратин. Что касается 5 и 10 агорот мы это видим визуально, но официального описания этому явлению нет. Следовательно, состав взять, покамест, негде. Я всё собираюсь в Музей денег при минфине, но что-то никак не соберусь. Дело в том, что они работают только в будни и в то время, когда работаю я. Но, надежды не теряю. У меня уже есть к ним несколько вопросов, да и коллега Kalashnov тоже кое-чем интересуется.--Umclidet 17:17, 3 октября 2012 (UTC)
- Видимо, придётся посвятить этому вопросу специальный раздел и поместить туда галерею изображений монет. Займусь на этих днях.--Umclidet 10:05, 4 октября 2012 (UTC)
- Там нужно три-четыре иллюстрации, не больше. --Kalashnov 10:15, 4 октября 2012 (UTC)
- Да, я имел в виду только упоминание о таких выпусках, с парой иллюстраций. Были ещё памятные выпуски из обычных металлов в пруфе. Памятных монет много, вполне на отдельную статью хватит, но здесь достаточно, я думаю, простого упоминания. Gipoza 10:38, 4 октября 2012 (UTC)
- Там нужно три-четыре иллюстрации, не больше. --Kalashnov 10:15, 4 октября 2012 (UTC)
- Не удаётся разрешить неоднозначность со словом кубок.--Umclidet 07:43, 4 октября 2012 (UTC)
- Может быть, это чаша, а не кубок? --Kalashnov 14:23, 4 октября 2012 (UTC)
- Может быть, даже чаша кидуша? --Kalashnov 14:38, 4 октября 2012 (UTC)
- Исправил на чаша. Английский вариант так и переводится.--Umclidet 15:10, 4 октября 2012 (UTC)
- Может быть, даже чаша кидуша? --Kalashnov 14:38, 4 октября 2012 (UTC)
- Может быть, это чаша, а не кубок? --Kalashnov 14:23, 4 октября 2012 (UTC)
- Добавил раздел «Памятные монеты»--Umclidet 17:21, 4 октября 2012 (UTC)
- Добавлен подраздел «Датировка монет». Зачищены кое-какие огрехи, исправлены неточности, разрешены неоднозначности. Имеются ли ещё какие-то замечания, пожелания и пр.?--Umclidet 16:14, 6 октября 2012 (UTC)
- У меня, пожалуй, нет. Очень хорошая работа. --Kalashnov 21:15, 7 октября 2012 (UTC)
- Как Вы считаете, можно ли попытаться выставить эту статью кандидатом в избранные списки?--Umclidet 10:03, 9 октября 2012 (UTC)
- Почему бы и нет:) Можно, но тогда придется дорабатывать до блеска. --Kalashnov 10:08, 9 октября 2012 (UTC)
- Ну, к этому нам не привыкать! Выставлю ка я её, покамест, на рецензирование. Народ у нас, в большинстве своём, доброжелательный, а хорошие замечания помогут улучшить статью. Да, собираюсь на экскурсию в Музей денег при нашем «центробанке». Уже послал запрос. Дело в том, что там экскурсии с экскурсоводом только по заявкам и меня присоединят к какой-то группе.--Umclidet 10:20, 9 октября 2012 (UTC)
- Да на рецензию имеет смысл выставить. --Kalashnov 10:27, 9 октября 2012 (UTC)
- До рецензирования хочу напомнить, что пока не уточнён вопрос с изменением металла 5 и 10 агорот. В разделе «Памятные монеты» говорится только о монетах из драгметаллов. Но вот в 1980 году, к примеру, были выпущены никелевые 10 и 25 агорот к юбилею Банка Израиля, распространявшиеся только в сетах. Gipoza 10:31, 9 октября 2012 (UTC)
- Принимаю Ваши замечания. По памятным монетам сегодня добавлю информацию в рабочем порядке, а по изменению металлов надеюсь получить новые сведения буквально на той неделе у музейного консультанта.--Umclidet 10:52, 9 октября 2012 (UTC)
- До рецензирования хочу напомнить, что пока не уточнён вопрос с изменением металла 5 и 10 агорот. В разделе «Памятные монеты» говорится только о монетах из драгметаллов. Но вот в 1980 году, к примеру, были выпущены никелевые 10 и 25 агорот к юбилею Банка Израиля, распространявшиеся только в сетах. Gipoza 10:31, 9 октября 2012 (UTC)
- Да на рецензию имеет смысл выставить. --Kalashnov 10:27, 9 октября 2012 (UTC)
- Ну, к этому нам не привыкать! Выставлю ка я её, покамест, на рецензирование. Народ у нас, в большинстве своём, доброжелательный, а хорошие замечания помогут улучшить статью. Да, собираюсь на экскурсию в Музей денег при нашем «центробанке». Уже послал запрос. Дело в том, что там экскурсии с экскурсоводом только по заявкам и меня присоединят к какой-то группе.--Umclidet 10:20, 9 октября 2012 (UTC)
- Почему бы и нет:) Можно, но тогда придется дорабатывать до блеска. --Kalashnov 10:08, 9 октября 2012 (UTC)
- Как Вы считаете, можно ли попытаться выставить эту статью кандидатом в избранные списки?--Umclidet 10:03, 9 октября 2012 (UTC)
- Только что позвонили из Музея. 15.10.2012 в 12:30 начинается экскурсия для группы к которой меня присоединили. Так что, скоро будем знать ответы на наши вопросы по местным дензнакам. Если есть какие-то вопросы ещё, пишите--Umclidet 08:30, 11 октября 2012 (UTC)
Рецензия на 9 октября 2012 года
правитьРецензирование статьи Монеты Государства Израиль
правитьУважаемые коллеги, данный список представляет собой подборку материалов, касающихся монет Государства Израиль имевшихся в обращении в период с 1948 года до наших дней. В будущем, планирую выставить его на присвоение статуса «избранного». К сожалению, интервик предоставить не могу, т.к. подобного списка, покамест, нигде нет. Готов принять замечания и поправки, которые, возможно, у Вас появятся. Буду весьма признателен всем высказавшимся. Спасибо.--Umclidet 10:38, 9 октября 2012 (UTC)
- почти офф: пишущим на иврите и знающим существо вопроса: пожалуйста, проверьте русский текст шаблона лицензии commons:template:Money-IL/ru. Одна бага там была очевидная, возможно, есть и другие + в целом стиль. Retired electrician (talk) 11:47, 9 октября 2012 (UTC)
- Ссылки некорректно оформлены. Филатов Алексей 15:18, 9 октября 2012 (UTC)
- Кое-что изменил, но пожалуйста, коллега, уточните в каких ссылках и что, по Вашему мнению, следует исправить.--Umclidet 15:27, 9 октября 2012 (UTC)
- Все ссылки, кроме второй, нужно оформить при помощи шаблона {cite-web}. Филатов Алексей 16:32, 9 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Кое-что изменил, но пожалуйста, коллега, уточните в каких ссылках и что, по Вашему мнению, следует исправить.--Umclidet 15:27, 9 октября 2012 (UTC)
- Преамбула: имхо, ее надо переписать. Вначале указать суть статьи/списка, т.е. что данный перечень содержит список монет и банкнот Израиля, начиная с момента его создания в 1948 году. Далее кратко перечислить названия денежных единиц (типа "В качестве официальных денежных единиц использовались бумажные милли (1948-1953), пруты (1950-1956), агоры (1980 - н.д.) и шекели (1980 - н.д.)). Ну как-то так. Затем вторым абзацем уже указать источник данных ("Список составлен по официальным материалам Банка Израиля...") и принцип его сортировки ("Монеты расположены в порядке выпуска..."). Филатов Алексей 16:32, 9 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Имхо, лучше объединить в два абзаца (как я выше писал), а не делать преамбулу в четыре коротких абзаца. Филатов Алексей 11:24, 10 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Хорошее замечание. Еще я бы подумал (настаивать не буду), чтобы израильскую лиру называть все фунтом (как основная статья), а лиру -- вторым названием. --Kalashnov 09:54, 10 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Нет в списке: 10 прут 1957 года (алюминий-медь, КМ#20a), 25 прут 1954 (никель-сталь, КМ#12а), 50 прут 1954 (медь-никель, гурт гладкий, КМ#13.2), 50 прут 1954 (никель-сталь, КМ#13.2а).
- Сделано
Памятные монеты, кроме упомянутых металлов, были и из алюминия, например - 1 агора 1973 (к юбилею банка, только в сетах). Gipoza 09:06, 11 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Монеты о которых Вы говорите, судя по номерам, размещены в каталоге Krause. Однако, Банк о них, по каким-то причинам, информацию не помещает. Это и будет один из моих вопросов к музейным консультантам. Так что, подождём чуток.--Umclidet 10:29, 11 октября 2012 (UTC)
- Упомянул алюминий в общем списке материалов для чеканки. Действительно, эта мнета имеется в сете, а вот в выпадающем списке материалов для сортировки в самом их каталоге, алюминия нет...--Umclidet 10:41, 11 октября 2012 (UTC)
Хорошо бы ещё информацию о монетных дворах добавить — Иерусалим, Оттава, Сан-Франциско, Утрехт, Штутгарт, Берн, Сантьяго, Конгсберг, Сеул, Афины, Париж. Не ручаюсь за точность списка, хорошо бы в музее уточнить, если возможно. Gipoza 20:34, 13 октября 2012 (UTC)
- Как я понимаю, это те монетные дворы на которых чеканили и монеты для обращения и памятные монеты. Какую информацию именно запросить?--Umclidet 20:39, 13 октября 2012 (UTC)
- Да, для обращения и памятные. Если будет возможность - уточнить, все ли дворы перечислены. Если ещё и по годам информацию найти, когда где чеканили - вообще замечательно будет. Gipoza 20:48, 13 октября 2012 (UTC)
- Кое-какие материалы по поводу монетных дворов у меня имеются. К примеру:[1] и [2]. Я, однако, не совсем себе представляю, куда и в каком виде эту информацию добавить.--Umclidet 10:32, 14 октября 2012 (UTC)
- Если информации о монетных дворах будет достаточно для отдельного раздела — можно добавить ещё один раздел, если нет — в «Дополнительные сведения». Gipoza 10:41, 14 октября 2012 (UTC)
- Что же касается информации о том, что, когда и где чеканили, такие документы тоже, конечно, имеются, но боюсь, если мы с этим начнёмся, то статья может превратиться в нечто невообразимое. Взгляните, как выглядит эта инфа только лишь для одной этой монетки:[3].--Umclidet 10:44, 14 октября 2012 (UTC)
- Уточнил ссылки в последних сообщениях. Теперь, они рабочие.--Umclidet 11:05, 14 октября 2012 (UTC)
- В какой-то форме информация о монетных дворах в статье о монетах должна быть. Можно, конечно, для каждой отдельной монеты указать, где она чеканилась. А можно дать перечень дворов с указанием временных периодов, когда там чеканили израильские монеты (если возможно - и перечень номиналов для каждого двора). Конечно, не слишком перегружая статью этими данными. Gipoza 11:15, 14 октября 2012 (UTC)
- Уточнил ссылки в последних сообщениях. Теперь, они рабочие.--Umclidet 11:05, 14 октября 2012 (UTC)
- Что же касается информации о том, что, когда и где чеканили, такие документы тоже, конечно, имеются, но боюсь, если мы с этим начнёмся, то статья может превратиться в нечто невообразимое. Взгляните, как выглядит эта инфа только лишь для одной этой монетки:[3].--Umclidet 10:44, 14 октября 2012 (UTC)
- Если информации о монетных дворах будет достаточно для отдельного раздела — можно добавить ещё один раздел, если нет — в «Дополнительные сведения». Gipoza 10:41, 14 октября 2012 (UTC)
- Кое-какие материалы по поводу монетных дворов у меня имеются. К примеру:[1] и [2]. Я, однако, не совсем себе представляю, куда и в каком виде эту информацию добавить.--Umclidet 10:32, 14 октября 2012 (UTC)
- Да, для обращения и памятные. Если будет возможность - уточнить, все ли дворы перечислены. Если ещё и по годам информацию найти, когда где чеканили - вообще замечательно будет. Gipoza 20:48, 13 октября 2012 (UTC)
- Сделано
- Как я понимаю, это те монетные дворы на которых чеканили и монеты для обращения и памятные монеты. Какую информацию именно запросить?--Umclidet 20:39, 13 октября 2012 (UTC)
- Добавлены 45 иллюстраций из внешних источников: прототипы для создания монет, изображения лучшего качества и пр.--Umclidet 16:49, 23 октября 2012 (UTC)
- Уважаемые коллеги, за последние 10 дней замечаний не поступило. Можно ли на этом основании завершить обсуждение?--Umclidet 10:35, 24 октября 2012 (UTC)
- Я думаю, что даже уже нужно. При номинировании в избранные списки проходит еще месяц-полтора. И дорабатывать дальше можно уже в формате номинирования. --Kalashnov 10:37, 24 октября 2012 (UTC)
- Могу добавить только, что хорошо бы разделить 5 и 10 агор из разных металлов, выделив их в отдельные строки (разные металлы - разные монеты). Если нет отдельных картинок - временно оставить общую для каждой пары картинку. В списке монетных дворов лучше викифицировать названия дворов, а не страны (о некоторых дворах статьи у нас есть). Больше, пожалуй, добавить нечего. Gipoza 12:40, 24 октября 2012 (UTC)
- Я думаю, что даже уже нужно. При номинировании в избранные списки проходит еще месяц-полтора. И дорабатывать дальше можно уже в формате номинирования. --Kalashnov 10:37, 24 октября 2012 (UTC)
- Уважаемые коллеги, за последние 10 дней замечаний не поступило. Можно ли на этом основании завершить обсуждение?--Umclidet 10:35, 24 октября 2012 (UTC)
- Уточнил в подписях к иллюстрациям где монета из какого сплава. В описании указан год выпуска монет из разных сплавов. Банк их не разделяет, это ведь та же серия, но иной выпуск (сплав и год). не хочется портить стройную картину. Монетные дворы викифицировал.--Umclidet 15:28, 25 октября 2012 (UTC)
- Сделано
Новые монеты
правитьпринимают сейчас монеты новые 2012 года с изображением платонова — Эта реплика добавлена с IP 85.26.231.114 (о)
- Это Вы о чём? О каком Платонове речь?--Umclidet 09:03, 7 ноября 2012 (UTC)
Судя по предыдущему вкладу[4], [5], это вандальчик анонимный резвится.--Umclidet 09:11, 7 ноября 2012 (UTC)
Замена монет 2023 год
правитьДобавлен новый раздел. В основную таблицу буду добавлять изображения по мере поступления новых монет в обращение.— Umclidet (обс.) 14:48, 2 января 2023 (UTC)