Обсуждение:Моголистан
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 19 сентября 2020 года. Старое название Могулистан было изменено на новое: Моголистан. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Казахстан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Казахстаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Переименование статьи
правитьКоллеги, предлагаю заинтересованным в переименовании участникам выставить предложение о переименовании на ВП:КПМ для определения консенсуса по этому вопросу. Не дело, когда в статье и в названии разное именование предмета статьи. Р.Н. Юрьев (обс.) 15:00, 19 сентября 2020 (UTC)
Киргизский союз
правитьСтатья кажется мистификацией, но я добавил энциклопедию 2001 года где упоминается про киргизское гос. объединение во главе с Тагай-бием. Это не АИ? Lauriswift911 (обс.) 08:06, 27 августа 2022 (UTC)
- Я не знаю, насколько она авторитетна, сказать трудно. Давайте дождёмся итога по статье на КУ, после чего уже и будем решать, нужно ли добавлять сюда, ибо у меня есть серьёзные сомнения в том, что статью оставят, уже очень она на мистификацию смахивает. Vladimir Solovjev обс 09:46, 27 августа 2022 (UTC)
Предмет и название статьи
правитьЯ отменил переименование участника SatukBughraKhan в «Могулистан (исторический регион)», сделанное со следующей аргументацией:
Думаю для статей «Моголистан» и «Яркендское ханство» нужна качественная переработка, так как в огромном количестве работ «Могулистан» (требуемое Юдином название) скорее отражает географическое название чем политическое образование, название «Могульское ханство» скорее больше подходит для названия вотчины чагатаидских ханов которые правили этим регионом и Восточным Туркестаном с 1347 по 1680 гг.
Причины отмены:
- В «Моголистан» статья была переименована по результатам обсуждения на ВП:КПМ — для обратного переименования необходимо обсуждение там же.
- Даже если будет решено переработать статью, разделив её на отдельные статьи об историческом регионе и о ханстве, а на месте основного значения создать страницу разрешения неоднозначностей, то сначала переработка и разделение. Иначе получилось, что статья с уточнением в названии «исторический регион» повествует о государстве — явный нонсенс.
«Кипчакоязычность» и «уйгуроязычность» могулов
правитьЮдин В.П. указывал на то что язык могулов язык был кипчакского типа близкий к казахскому и киргизскому языкам, однако никаких внешних источников подтверждающих эту гипотезу предоставлено не было. Также ни один исследователь по истории Могулистана не до и ни после Юдина не выявлял предположения что язык могулов был близок к кыпчакскому языку. По этой причине в шаблоне "кипчакский" должен стоять под графой "возможно" SatukBughraKhan (обс.) 15:08, 12 февраля 2024 (UTC)
Датировки
правитьДата конца Могулистана очень сомнительная. Почему только со смертью Шах-хана кончается история Могулистана если династия потомков Туглук-Тимура ко времени ещё правила в городах Могулистана?