Обсуждение:Линейные крейсера типа «Индефатигебл»
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 27 ноября 2013 года). |
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 2 мая 2010 года. Старое название Линейные крейсера типа «Индифетигейбл» было изменено на новое: Линейные крейсера типа «Индефэтигебл». Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Проект «Крейсера» (уровень ХС, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крейсера», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с крейсерами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Название
правитьДо рецензии надо решить какое из названий более точное Индефатигабл, Индефэтигебл, Индефатигебл, Индефетигебл или Индифетигейбл. По АИ третье.--Inctructor 15:34, 1 октября 2013 (UTC)
По транслитерации Индефэ(а)тигабл, и е в конце только в виде исключения.
- + Вопрос "Нью Зиленд" или "Новая Зеландия", "Австралия" или "Острелия"? Sas1975kr 08:08, 3 октября 2013 (UTC)
- Вроде во время опроса договорились, что если корабль назван в честь города, острова, континента, то название такое же как по русски называется город, остров, континент. По штатам, рекам и озёрам не договорились т. е. "Новая Зеландия", но Норд Коралайн.--Inctructor 16:02, 10 октября 2013 (UTC)
- Перевод названий кораблей, которые являются прилагательными. Ship по английски женского рода и вроде бы логично переводить прилагательные женским родом. Например: «Неутомимая».--Inctructor 14:32, 28 ноября 2013 (UTC)
- Мы вообще на русском пишем :). В русском языке и корабль и крейсер - мужского рода. --Sas1975kr 15:33, 28 ноября 2013 (UTC)
- Так это ж перевод:). А хорошо бы звучало систершипы «Неутомимая», «Новая Зеландия» и «Австралия». Или добавить в примечаниях, что на английском корабль женского рода.--Inctructor 18:06, 28 ноября 2013 (UTC)
Пушки
правитьОбрати внимание :Originally, 4crh projectiles were issued only to the Bellerophon and Indefatigable classes while the others used 2crh. In 1915-16, 4crh were issued to Dreadnought and to the Invincible class.(Первоначально, 4crh снарядов были выпущены только для типов Беллерофонт и Indefatigable в то время как другие использовали 2crh. В 1915-16, 4crh были выданы Дредноут и Инвинсибл.) То есть на Indefatigable были с самого начала 4crh снаряды и да и башни были другой модели с углом возвышения то ли 15, то ли 16°.--Inctructor 19:02, 13 октября 2013 (UTC) И ещё у Робертса на 83 стр.: только Ивинсиблы были укомплектованы 2crh снарядами.--Inctructor 19:09, 13 октября 2013 (UTC)
- У него таблица по ГК на 89.--Inctructor 19:15, 13 октября 2013 (UTC)
- Сравни у себя значения для 12"/45 Mark X таблицах в вооружении и в оценке проекта.--Inctructor 09:53, 14 октября 2013 (UTC)
- Угу. Исправил... Sas1975kr 10:29, 14 октября 2013 (UTC)
Рецензирование статьи Линейные крейсера типа «Индефатигебл»
править- 5 пулемётов Максим—Максима или конструкции Максима.
- Сделано --Sas1975kr 18:00, 14 октября 2013 (UTC)
- 32 котла Бабкока и Уикокса— Бабкока и Уилкокса (в оригинале Babcock & Wilcox), в старой литературе используется транскрипция Бабкока-Вилькокса.
- Сделано --Sas1975kr 18:00, 14 октября 2013 (UTC)
- Не раскрыта общая для всех британских линейных крейсеров проблема взрывов погребов в результате пожаров зарядов, обычно связываемая с размещением зарядов в картузах, низким качеством изготовления бездымного пороха и неудачной конструкцией подбашенных отделений. WindWarrior 12:29, 14 октября 2013 (UTC)
- Гм. А в чем "неудачность" конструкции подбашенных отделений и картузного заряжания? Картузное заряжание, это неприменный атрибут всех орудий главного калибра кроме германских, в том числе ВМВ. Опять же перегрузочные отделения отсутствовали только на Байернах и Гинденбурге. Все остальные, в том числе германские, ее имели. И что за проблемы с качеством кордита? Взрывоопасный - да. Но по поводу качества откуда у вас такие сведения? Sas1975kr 13:02, 14 октября 2013 (UTC)
- Тема причин взрывов погребов на линейных крейсерах описывается у Робертса (Battlecruisers, с. 117-118), там как раз и говорится про недостатки конструкции башен/подбашенных отделений и зарядов. Там же утверждается, что проблемы со стабильностью британского кордита связаны c его производством (уступавшем по технологичности и контролю качества аналогичному германскому). WindWarrior 03:19, 15 октября 2013 (UTC)
- Кордит — один из видов нитроглицеринового пороха и он вне зависимости от того британский он или японский был одинаково взрывоопасен. В Германском флоте использовались пироксилиновый и нитроцеллюлозный пороха и естественно технология и свойства будут разные.--Inctructor 16:38, 15 октября 2013 (UTC)
- Вообще они все с нитроглицерином ;) Просто у кордита другой способ изготовления и он таки да, менее стабилен. Но у Робертса, опять же, про проблему с производством указано. Так что подумаю над формулировками. Sas1975kr 18:48, 15 октября 2013 (UTC)
- Смотрите. Постарался учесть всё. П.С. Картузное заряжание - не недостаток. У Робертса несколько другие акценты. Sas1975kr 06:50, 16 октября 2013 (UTC)
- Кордит — один из видов нитроглицеринового пороха и он вне зависимости от того британский он или японский был одинаково взрывоопасен. В Германском флоте использовались пироксилиновый и нитроцеллюлозный пороха и естественно технология и свойства будут разные.--Inctructor 16:38, 15 октября 2013 (UTC)
- Тема причин взрывов погребов на линейных крейсерах описывается у Робертса (Battlecruisers, с. 117-118), там как раз и говорится про недостатки конструкции башен/подбашенных отделений и зарядов. Там же утверждается, что проблемы со стабильностью британского кордита связаны c его производством (уступавшем по технологичности и контролю качества аналогичному германскому). WindWarrior 03:19, 15 октября 2013 (UTC)
- Не нашёл фразы, что противоминная артиллерия не страдала от заливания (как и у других Британских линейных крейсеров).--Inctructor 16:39, 14 октября 2013 (UTC)
- А ты её в АИ находил? Sas1975kr 17:58, 14 октября 2013 (UTC)
- Гм. А в чем "неудачность" конструкции подбашенных отделений и картузного заряжания? Картузное заряжание, это неприменный атрибут всех орудий главного калибра кроме германских, в том числе ВМВ. Опять же перегрузочные отделения отсутствовали только на Байернах и Гинденбурге. Все остальные, в том числе германские, ее имели. И что за проблемы с качеством кордита? Взрывоопасный - да. Но по поводу качества откуда у вас такие сведения? Sas1975kr 13:02, 14 октября 2013 (UTC)
- "На «Австралии» и «Новая Зеландия»" (и так много раз) — склонять, так обе! Или там некий высший смысл? Retired electrician (talk) 23:47, 16 октября 2013 (UTC)
- Исправлено Sas1975kr 05:45, 17 октября 2013 (UTC)
- "... и иметь большую скорость за счёт более крупных размеров" - звучит странно. Пропустили пару звеньев цепи. Retired electrician (talk)
- Переформулировал Sas1975kr 05:45, 17 октября 2013 (UTC)
- Что является источником для сечения по миделю Фон дер Танна, и почему у него противоторпедная переборка синяя , а у других красные?--Inctructor 06:58, 19 октября 2013 (UTC)
- Уточни что тебе не нравится. Синее исправлю. Контуры - Гриссмер. Толщины - сборная солянка. В известных мне сечениях - ошибка. На СО Фон дер Танна могу аргументировать. Sas1975kr 09:22, 19 октября 2013 (UTC)