Обсуждение:Лимонов, Эдуард Вениаминович
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Харьков», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Харьковом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Untitled
правитьДобро пожаловать! Вообще-то в Харьковском пединституте Лимонов не учился ни разу, ибо он принциапиально отвергал высшее образование. К тому же он всегда говорил, что его образование всегда кончалось 10-ю классами. ~~Пингвин.
- смерть
когда было его последнее появление на телеэкране? — Tpyvvikky (обс.) 05:56, 18 марта 2020 (UTC)
Реклама
правитьСтатья начинается со слов: русский писатель с мировой известностью, талантливый публицист, российский прогрессивный политический деятель, председатель Национал-Большевистской Партии (НБП).
Выделенные слова - явная реклама, восхваление субъекта и нарушение правила нейтральности. Статья должна быть переписана. Netrat_msk 01:42, 4 марта 2008 (UTC) это я написал, никакой рекламы нет. Вы можето оспорить, что Лимонов, единственный русский писатель, которого читают за границей? (солженицына не считаем, так как его ЧИТАЛИ)
- Разумеется, могу. Книги Пелевина переведены на десятки языков, он популярен во всём мире и заслужено олицетворяет собой современную русскую литературу то только самый известный пример. И только из современных. В любом случае, вне зависимости от количества и популярности переводов, формулировка "с мировой известностью" слишком отдаёт рекламой. Таких, прямо скажем, льстивых вступлений нет даже в статьях про Пушкина или Шекспира. Netrat_msk 17:05, 17 марта 2008 (UTC)
- Ну вот теперь всё замечательно, куда более энциклопедично и без одиозности. Оценка таланта и характеристики наподобие "талантливый" или "бездарный" в Википедии недопустимы - это противоречит НТЗ.Netrat_msk 01:54, 22 марта 2008 (UTC)
- Разумеется, могу. Книги Пелевина переведены на десятки языков, он популярен во всём мире и заслужено олицетворяет собой современную русскую литературу то только самый известный пример. И только из современных. В любом случае, вне зависимости от количества и популярности переводов, формулировка "с мировой известностью" слишком отдаёт рекламой. Таких, прямо скажем, льстивых вступлений нет даже в статьях про Пушкина или Шекспира. Netrat_msk 17:05, 17 марта 2008 (UTC)
- С мировой известностью? Определенно, так как изначально публиковался на англицком и французком языках! Насчет таланта - соглашусь, талантливый, но это как раз полное имхо. Прогрессивный политдеятель? По определению. Чтож до вашего Пелевина, то про него вне СНГ никто и не слышал никогда, и если Пелевин олицетворяет русскую литературу за рубежом, чтож, констатирую смерть русской литературы и зову на поминки! Чтож до Солженицина, тот не столько писатель прозы, сколько создатель идеологически-псевдодокументальных трудов языком сомнительного качества, и вне контекста истории, пропаганды, и идеологии, эти работы как произведения литературы (!) никого не волнуют - примерно как никто не додумается обозвать ленту рушащихся небоскребов в Нью Йорке кинематогрофом. Также интересны, также вызывают бурю эмоциональных реакций по всему спектру в зависимости от политической ориентации и горячие споры, и также НЕ творчество. 188.123.237.44 01:32, 16 февраля 2010 (UTC)
Из вас, дискутирующих, хоть кто-нибудь за границей был? В США и Европе читают, неоднократно упоминают и цитируют даже в попсовых сериалах, мультсериалах и фильмах только Толстого и Достоевского. Любители контркультурной прозы еще помнят Замятина, без которого не случилось бы ни Оруэлла, ни Хаксли, ни Паланика. Ваш Пелевин содрал свое "пыкыление пы" с "Generation X" Коупленда, так что на Западе над этим Пы могут только смеяться. О том, что Лимонов писатель, узнаю впервые, на этой странице. Честно говоря, такая новость вызывает только умиление. Читайте ЛИТЕРАТУРУ. 79.174.70.139 10:03, 19 августа 2010 (UTC) Я.
ГОСПОДА, А ПОЧЕМУ Я НЕ ВИЖУ ЗАПИСЕЙ В СТАТЬЕ ОБ ЭДИЧКЕ ЛИМОНОВЕ ФАКТЫ ИЗ ПОСЛЕДНЕГО СЕКС-СКАНДАЛА, КОГДА ДОБЛЕСТНЫЕ БОРЦЫ ЗА ПРАВА НЕГРОВ ВИТЯ ШЕНДЕРОВИЧ И НАШ ГЕРОЙ (ЖЕНАТЫЕ МУЖИКИ С ДЕТЬМИ, КСТАТИ), ПОРЯТ НА КАКОЙ ТО БЛАТ-ХАТЕ ДЕШЕВУЮ ПРОСТИТУТКУ?!
- А почему вас это так волнует? Вы что сексуально озабоченный? 213.80.170.74 14:48, 1 сентября 2010 (UTC)
Изображения
правитьВыложил Эдичку на склад )) --Dmitry Rozhkov 03:10, 12 декабря 2008 (UTC)
Участие в президентских выборах
правитьЛимонов оповестил ЦИК о том, что намерен участвовать в президентских выборах 2012 года. --92.39.66.210 05:55, 12 марта 2009 (UTC)majgen
О библиографии
правитьНе указано когда были написаны книги... Сплошная реклама издательств какая-то...
Не указана последняя книга стихов "К Фифи"
В Сырах
ID 8530399 Издательство: Издательство К. Тублина ISBN 978-5-8370-0562-6; 2012 г. источник http://www.ozon.ru/context/detail/id/8530399/
В Сырах
ID : 330167 ISBN: 978-5-8370-0562-6 Издательство: Лимбус-Пресс, 2012 г. источник http://www.labirint.ru/books/330167/
"Убивать их можно"
правитьУберите уже этот бред. Любой дурак может прочитать статью и увидеть что там ничего такого нет: http://limonka.nbp-info.ru/016_article_1226837274.html 213.80.170.74 14:48, 1 сентября 2010 (UTC)
Абсолютно согласен, притензии ко всему Абзацу:
В 1995 году Лимонов опубликовал в «Лимонке» две статьи — «Лимонка в хорватов» и «Чёрный список народов», за которые против писателя было возбуждено уголовное дело. В статьях, которые перепечатала и газета «Новый Взгляд», говорилось о существовании «плохих народов» и их «коллективной вине» перед Россией. К «плохим» народам были причислены чеченцы, хорваты, латыши, чехи, а также ингуши и словаки. Лимонов выражал сожаление, что Иосиф Сталин не довел до конца депортацию кавказских народов, и заявлял об оправданности военных действий против представителей названных национальностей: «Убивать их можно»[5].
Во-первых, по какой статье было возбуждено? Каково решение суда?
- В статьях, которые перепечатала и газета «Новый Взгляд», говорилось о существовании «плохих народов» и их «коллективной вине» перед Россией.
О существовании "коллективной вины" сказано только в одной из двух статей, причем не сказано, что это вина перед Россией. Перед богом может быть или человеством или другими народами по отношению к которым творились злодеяния?:
"Плохие" народы существуют. Коллективная вина народов существует.
Это предложение удалю, если не будет переработано как не соответствующее действительности.
- Лимонов выражал сожаление, что Иосиф Сталин не довел до конца депортацию кавказских народов
А еще он назвал ее справедливым возмездием за предательства во время ВОВ и убийства. Нейтральности не вижу. Надо дополнить или убрать:
Сталин был прав, наказав малые народы за их военные преступления, совершенные на стороне гитлеровской Германии. Да, чечены и ингуши подло убивали наших красноармейцев, да, крымские татары делали это. И если это делали не все их соплеменники до единого, то большинство их, да, выступало против русских с оружием в руках. ... Так называемые "депортации" были акциями справедливого возмездия. Мудро поступил Иосиф Сталин, знавший Кавказ. Жаль, не довел дело до конца.
- заявлял об оправданности военных действий против представителей названных национальностей: «Убивать их можно»
Вот цитата:
Хорваты отличные солдаты, но убивать их можно, и сербы храбрее их.
Где тут про чеченцев, ингушей? В каком смысле использовано слово "можно"? Какие военные действия и против кого оправдывал Лимонов и где? -ткните пальцем не вижу.
Короче, весь абзац - это пропаганда и копивио, не соответствующая действительности. Удаляю весь абзац за исключением возбуждения дела. А я то все думал, откуда девочка на Эхе Москвы эту чушь взяла? Благо Лимонов ей в передаче все объяснил и реальную позицию прояснил, а еще к оригиналам статей отослал. Deletich 03:03, 24 ноября 2010 (UTC)
О только сейчас увидел, верхний див, про клевету в статье и немедленное ее удаление. А я тут распинался. Сразу тереть надо было. Ну да ладно, пусть будет.Deletich 03:18, 24 ноября 2010 (UTC)
Вот еще по предмету абзаца хорошо написано[1]:
И по-моему это настолько очевидные рассуждения, что спорить тут особо не о чем. И я бы, может быть, не стал тут делиться с вами всей этой беззастенчивой апологетикой (в конце концов, я как правоверный НБ размышляю о Вожде практически каждый день, но не буду же я каждый день о нём писать?), если бы не повод, предоставленный эфиром программы "Особое мнение" с Лимоновым на "Эхе". А именно попыткой ведущей "поймать" Лимонова на слове, "подтянуть за базар", как выражаются у меня на родине. Рупор российских либералов, каким позиционирует себя "еврейский граммофон", припомнил статью Лимонова аж 1995 года "Чёрный список народов" (ведь сказано выше, "до сих пор не могут ему простить курс на Национальную Революцию"). Ведущая пыталась и слушателям и самому Лимонову впарить, что в этой статье есть слова "чеченцев убивать можно". При этом сама оговорилась, что "вытащила" цитаты. Поскольку у Лимонова, как у всякого честного человека, хорошая память и он прекрасно помнит, что, где и когда он писал, он это отрицал. Особенно меня позабавил следующий диалог:
- "А. САМСОНОВА - Это ваше, у вас написано, что убивать их можно.
- Э. ЛИМОНОВ - Это неправда, я вам опять говорю.
- А. САМСОНОВА - Это цитата из вашего текста.
- Э. ЛИМОНОВ - У вас есть текст статьи?
- А. САМСОНОВА - Ну конечно.
- Э. ЛИМОНОВ - Где?
- А. САМСОНОВА - Ну конечно я прочитала и вытащила себе цитаты.
- Э. ЛИМОНОВ - Вытащили цитату из враждебного мне органа.
- А. САМСОНОВА - Газета «Лимонка».
- Э. ЛИМОНОВ - «Лимонка»?
- А. САМСОНОВА - Ладно, давайте теперь перейдем...
Особенно смешным получилось окончание, из которого несведущий слушатель может сделать вывод, что "Лимонка" - враждебный Лимонову орган. Поскольку гражданка А. Самсонова предъявить первоисточник не смогла, придётся это сделать мне. Вот та самая статья в "Лимонке" №16, июнь 1995 года . Как видите, "чеченцев убивать можно" там нет. Но ведь кого-то убивать всё-таки можно?Иначе А.Самсонова так лукаво-искренне не настаивала бы, что "убивать их можно". Откуда "вытащили" цитату? - спросит любопытный слушатель/читатель. Дело в том, что статья "Чёрный список народов" обычно идёт прицепом вместе с чуть более ранней статьёй "Лимонка в хорватов". (Лимонка №13). Там сказано, цитирую: " Хорваты дружат с германцами. Нам они не друзья. Хорваты отличные солдаты, но убивать их можно, и сербы храбрее их. Злобные народы есть. Один из них - хорваты. Пусть дети их родятся беспалыми." Убивать, в итоге, можно хорватов, да и то солдат. Что Лимонов, собственно честно и делал: "А в мой день рождения я палил по ним, засевшим в селе Кашич из русской гаубицы образца 1938 года, двадцатидвухкиллограмовыми снарядами". В марте 1996 года две статьи опубликовали под общим названием "Черный список народов" в газете "Новый Взгляд". А уже апреле того же года чудовищно политкорректная российская бюрократия, сплошь состоящая из бывших, разразилась вот этим вот документом. Кстати, даже этот странный орган - Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ - не нашел в том, что "хорваты отличные солдаты, но убивать их можно" чего-то предосудительного. Так что будь А.Самсонова настоящим профессиональным журналистом, она бы спросила что-то типа: "Эдуард Вениаминович, а правда, что вы написали, что "убивать можно хорватов"? и не стала бы приплетать сюда "чеченцев" и врать про то, что она читала газету "Лимонка".
Дайте пожалуйста ссылки мне, где можно прочитать об участии Лимонова в конфликтах, только не его собственные.
Лимонов как персонаж
правитьОн же был ещё героем романа Захара Прилепина "Санькя" как "Костенко", лидер организации "Союз Созидающих". Аллюзия очевидна.
http://sankya.ru/persons/geroi-romana/kostenko.html http://sankya.ru/persons/ljudi-upomjanutie-na-sajte/limonov-eduard.html 213.85.10.222 12:39, 3 марта 2011 (UTC)
Лимонов-философ
правитьВ своих последних эссе (Другая Россия, Ереси) Лимонов выступает как философ, производя некоторое количество идей. Считаю целесообразным помещение в один из разделов (возможно создание нового) соответствующего небольшого шаблона, не повторяя уже описанного в остальных. Краткое описание идей, возможно удачно подобранная фотография. --vovanik 22:53, 19 апреля 2011 (UTC)
{{Философ |имя = Эдуард Лимонов |язык = [[русский язык|русский]] |школа = |направление = |период = [[Современная философия]] |интересы = |идеи = |предшественники = |последователи = |роспись = |викитека = }}
обличительные статьи против капитализма и буржуазного образа жизни.
правитьИ при этом было и такое: "Отпустите сегодня грехи Си-Ай-Эй, простите ей одно подслушивание, одно-два политических убийства и через некоторое время она не замедлит превратиться в подобие КГБ. Только строгая гласность, контроль общества, способны сдерживать организацию, наделенную по необходимости такими огромными возможностями и силами, от превращения в свою противоположность..." и такое: "Вотэргейт - свидетельство силы, а не слабости американской демократии." 92.243.181.170 05:45, 25 августа 2012 (UTC)
Еще неплохо бы проверить хронологию, а то встречаешь "опубликованную в сентябре 1974 статью Лимонова «Разочарование». У меня статья датирована 21 ноября 1975 года. 92.243.181.170 05:52, 25 августа 2012 (UTC)
Заголовок статьи
правитьСтатьи о людях, получивших известность под псевдонимом так и именуются (Марк Твен, Максим Горький), поэтому считаю нужным переименовать статью в Эдуард Лимонов, а внутри указать настоящее имя. --xVodolazx 18:05, 26 сентября 2012 (UTC)
Интервью
правитьПредлагаю создать в статье соответствующий раздел и добавить интервью. ANovosyolov 07:36, 24 января 2013 (UTC)ANovosyolov
- Какое интервью? Он много их давал. --xVodolazx 10:39, 24 января 2013 (UTC)
- Основные хотя бы, программные, или в крупнейших изданиях. ANovosyolov 11:00, 24 января 2013 (UTC)ANovosyolov
- Прошу посмотреть интервью сайту «Знак» от 19.12.2012 и решить, заслуживает ли оно добавления в статью. ANovosyolov 08:33, 6 февраля 2013 (UTC)ANovosyolov
- Добавлять интервью полностью нет смысла. Лучше добавить информацию в соответствующие разделы со ссылкой на интервью. --xVodolazx 12:03, 6 февраля 2013 (UTC)
- Разумеется, речь об этом :)ANovosyolov 17:10, 6 февраля 2013 (UTC)ANovosyolov
- Добавлять интервью полностью нет смысла. Лучше добавить информацию в соответствующие разделы со ссылкой на интервью. --xVodolazx 12:03, 6 февраля 2013 (UTC)
- Прошу посмотреть интервью сайту «Знак» от 19.12.2012 и решить, заслуживает ли оно добавления в статью. ANovosyolov 08:33, 6 февраля 2013 (UTC)ANovosyolov
- Основные хотя бы, программные, или в крупнейших изданиях. ANovosyolov 11:00, 24 января 2013 (UTC)ANovosyolov
Викификация
править«Лимонов находился в это время в Саратовской центральной тюрьме.» Предлагаю исправить предложение следующим образом:
Лимонов находился в это время в Саратовской центральной тюрьме.
—85.26.165.27 10:33, 7 марта 2014 (UTC)
Сделано. Корректность исправления проверил. --Omsk Oblast 12:44, 13 апреля 2014 (UTC)
Три новых книги в раздел Библиографии
править«Апология чукчей», М., Аст, (ISBN 978-5-17-081164-9), 2013
«Титаны», М., Ад Маргинем, (ISBN 978-5-91103-160-2), 2014
«СССР - наш Древний Рим», стихи, М., Ад Маргинем, (ISBN 978-5-91103-177-0), 2014
ссылки:
Апология чукчей http://www.ozon.ru/context/detail/id/24338962/
Титаны http://www.ozon.ru/context/detail/id/24888821/
СССР - наш Древний Рим http://www.ozon.ru/context/detail/id/26020652/
Ссылки
правитьНеработающие ссылки:
* Колонка Эдуарда Лимонова в журнале GQ * Статьи Эдуарда Лимонова * Путешествие Эдуарда Лимонова из Петербурга в Москву с журналом Rolling Stone. Правильная ссылка: http://rollingstone.ru/music/article/6008.html * Колонка Эдуарда Лимонова в журнале Sex and the City
Не имеет отношения:
* Эдуард Лимонов на сайте «Хлебникова поле»
Терминология и пропаганда
править"...поддержал аннексию Крыма Россией" - пропагандистское клише, не является нейтральной формулировкой (не говоря уже о том, что не соответствует действительности). Причём сам Лимонов стоит на точке зрения, что это воссоединение, и поддержал он именно воссоединение. Так что, пожалуйста, не превращайте Википедию в трибуну и не провоцируйте крымосрач в статье про Лимонова. 62.141.65.50 11:16, 21 мая 2015 (UTC)
Отношение к Евромайдану и конфликту на Юго-Востоке Украины.
правитьЭдуард Лимонов крайне отрицательно отнесся к Евромайдану в Киеве и последующему приходу к власти новой политической элиты.
Поддержал возвращение Крыма в состав России и стремление жителей Юго-Востока Украины к союзу с Россией. Неоднократно призывал власть Российской Федерации признать независимость Донецкой и Луганской народных республик. Негативно оценил подписание Минских соглашений между Киевом и представителями ополчения, так как это остановило захват ополчением Мариуполя и последующее разрастание "народной революции".
Многие активисты НБП и "Другой России" принимали участие в военных действиях против Вооруженных Сил Украины.
--109.225.18.168 10:27, 21 июня 2015 (UTC)
Лимонов посчитал недопустимым публикацию французским еженедельником карикатур на изображение пророка Мухаммеда и не стал выражать сочувствия к расстрелянным карикатуристам. Свою позицию по этому вопросу он изъяснил в записях своего блога. --109.225.18.168 10:33, 21 июня 2015 (UTC)
Биография
правитьВ своей статье http://limonov-eduard.livejournal.com/457393.html Эдуард пишет о родителях:
Мой отец украинец родом из Воронежской области, Вениамин Иванович Савенко служил офицером в харьковском гарнизоне, моя мать русская Раиса Фёдоровна Зыбина, оба они жили и умерли в Харькове, отец умер в 2004-ом, мать в 2008-ом. 37.57.54.73 22:11, 23 марта 2016 (UTC)Харьковчанин
"русский"
правитьРазрешите редактировать: Или просто исправьте "русский", на "российский" -- лимон сам не чистый русский - он хохол, у него мать еврейка.
«Политическое завещание» — нужна обзорка и аналитика
править[2] — поясните, какой вторичный источник считает эту экстремистскую цитату Лимонова значимой? Кто на неё ссылается? Кто её анализирует? Почему из множества книг Лимонова надо извлечь именно эту цитату? Просьба без консенсуса на этой странице цитату не восстанавливать, войну правок не вести. Прочтите ВП:ЦИТ. — Leonrid (обс.) 20:11, 18 марта 2020 (UTC)
[3] — уч. Иван Афетов дополнил цитату сносками на агрегаторы, перепечатки и заведомо неавторитетные источники, вроде разных сайтов и Экспресс-газеты. Ни один из этих источников не является основанием для включения в статью по ВП:СОВР, ВП:АИ, ВП:ЦИТ. Основанием может быть анализ этого "политического завещания" в каком-либо качественном источнике. — Leonrid (обс.) 08:07, 20 марта 2020 (UTC)
Источники
правитьРазделы о жизни в Москве до эмиграции и жизни на Западе не имеют источников. В соответствии с ВП:СОВР сведения без источников подлежат немедленному удалению. Axlesaery (обс.) 05:13, 19 марта 2020 (UTC)
Личная жизнь не обрывается на 2008 г
правитьС 2009 по 2020 девушка Лимонова , последняя женщина Лимонова - Фифи. Упоминания во многих книгах. Основное - сборник стихов К Фифи, Дед , И его демоны, Старик путешествует . FdM007007007 (обс.) 19:46, 3 апреля 2020 (UTC)
Как остальные редакторы Википедии относятся к написанию в статье места и даты похорон писателя?
правитьЗдравствуйте, хотелось бы расширить информационную насыщенность статьи, путём внесения правок о месте и дате похорон Э. Лимонова (Поронен 20 марта 2020 года на Троекуровском кладбище в Москве). Гиря (обс.) 06:40, 27 июня 2020 (UTC)
- во многих статьях есть. А вообще - на Форум. — Tpyvvikky (обс.) 12:02, 28 июня 2020 (UTC)
Григорьянц
правитьС Эдиком Лимоновым все ясно. Известный провокатор в русской эмиграции, с которым ни один приличный человек не здоровался и которого ни в одном приличном издании не печатали, когда появился в Москве, естественно, стал сотрудником Проханова. Осенью 1993 года разразился замечательной статьей (за другими я не следил) о том, как после третьего разгрома «Гласности» он рылся с сотрудниками КГБ в моем архиве и сейфе и обнаружил рукопись «малоизвестного писателя Солженицына». Только самые безмозглые люди могли ему доверять, о нем писать и с ним сотрудничать, о чем, вероятно, после немногочисленных митингов «за восставший Донбасс» теперь стараются не вспоминать. http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/mirovaya-vojna-nachalas/