Обсуждение:Куинджи, Архип Иванович

Как называется 3-я картина в 2-м ряду? Валерий Пасько 19:00, 6 декабря 2008 (UTC) Куинджи Архип Иванович это украинский художник. Он Родился в Мариуполе, а этот город, как известно, украинский город. Кто говорит и причисляет его к российскому происхождению, они ошибаются. Их факты о том, что когда-то Мариуполь был в составе российской губернии , не соответствуют действительности и являются полной чушью. Всё потому, что Таганрог был частью Украины, но почему-то россияне считают его российским. Если у них такая логика, то давайте всех родившихся в Таганроге в то время, считать украинцами. Так же, давайте считать немцами и поляками тех, кто родился в Кёнингсберге. Это просто как маленький пример. 213.108.78.102 09:47, 2 февраля 2022 (UTC) Мазепа Иван.

• Логику украинцев сложно понять. Композитор Прокофьев 1891 (современник Куинджи 1841) тоже, как и Куинджи родился Екатеринославская губерния. Но его считают русским и запрещают его музыку. Slavas58 (обс.) 12:00, 13 февраля 2023 (UTC)

Почему Куинджи называется в статье "украинский и русский художник"?

Если я не ошибаюсь, к Украине он не имеет особого отношения. Мариуполь был частью Российской империи и к Украине отошел только 10 лет после смерти Куинджи. Крым - почти пол-столетия после его смерти. Его греческие предки к Украине так же особого отношения не имели.

На мой взгляд, тот факт, что сейчас город его рождения и несколько из городов его творчества волей случая числятся украинскими дают не больше повода считать Куинджи украинским художником, чем ацтекских вождей - мексиканскими королями! 94.221.16.42 10:45, 17 июня 2014 (UTC)

Волею случая Ельцин между стаканом водки зачал российскую федерацию, украинские этнические земли существовали до российской империи. Конкретно Мариупольщина это Кальмиусская паланка Войска Запорожского Низового — Chuhaistyr (обс.) 20:26, 27 января 2022 (UTC)

• Никакого отношения к украинской живописи нет. Российской живописи и российских художников не бывает. Русский художник. Владимир Грызлов 22:15, 2 мая 2016 (UTC)

Большую часть своих работ он посвятил Украине и самые знаменитые его работы посвященны Украине. Странно даже как-то слышать "Он исконно русский художник" а потом слышать перечисление картин "Ночь на Днепре; утро на Днепре; Вечер на Украине; Ночь на Украинеи и.д.". Если вы посмотрите на его картины, то поймёте, что он прославлял именно тематику украинских степей. Поэтому он украинский и русский пейзажист греческого происхождения. Данііл син Русланів (обс.) 01:58, 4 октября 2020 (UTC)

Он еще Кавказу много картин посвящал и Крыму (который тогда Украиной не был). Давайте назовем его кавказский художник или крымский художник. Какая разница что он рисовал? Он мог в Антарктиду поехать и рисовать пингвинов и виды Антарктиды. Он был бы тогда антарктический художник? Он был российский подданый. О дореволюционных художниках из России (а тогда Россией называли Российскую Империю) принято в русском языке писать русский (= из России). Я бы еще понял, если бы он был писателем писавшим на украинском языке, как Шевченко например. Но у живописи нет этнической принадлежности. Alexxzz123 (обс.) 19:47, 27 января 2022 (UTC)

• Ну тогда по вашей логике теперь он стал русским художником, раз Мариуполь и Крым вошли в состав России. Griazn.griaznov (обс.) 12:39, 10 февраля 2023 (UTC)

Есть множество статей в русской Википедии где люди рожденные в Российской империи названы польскими, грузинскими поэтами, писателями, художниками. В Империи множество наций. Вырос Архип Иванович на украинских этнических землях, в его творчестве украинская тематика, далее в Украине идет дисскусия признания греков урумов коренным народом Украины, то есть частью украинского народа. В нем нет ничего русского, максимум подданый российской империи. Но тогда почему Николай Мелитонович Бараташвили– грузинский поэт или Мициньский Тадеуш– польский поэт, драматург, прозаик, публицист, переводчик. В чем разница? Давайте отрицать существование более 100 наций Российской империи ныне не существующей. Куинджи смог рассмотреть Украину, много написанно украинских пейзажей — Chuhaistyr (обс.) 20:12, 27 января 2022 (UTC)

А при чем здесь нация? Мы же не называем Фрэнка Синатру итальянским певцом. Он американский певец. Хотя и итальянец. А Куинджи даже украинцем-то не был. И вообще, когда в википедии пишут "человек X есть Y-ский деятель" то под Y обычно имеют в виду страну происхождения. Во времена Куинджи было принято слово "русский" часто использовалось как синоним слову "российский". Например говорили: "русский генерал Ренненкампф". После революции эта традиция сохранилась при упоминании дореволюционных деятелей. Сейчас видимо появились люди которые этого не понимают. С писателями сложнее, потому что позия и проза имеет (прежде всего за счет языка) принадлежность к культуре опредленного народа, хотя бывают и исключения из этого правила. Например африканские писатели пишущие в рамках своей культуры, но на языках колонизаторов. Alexxzz123 (обс.) 20:41, 27 января 2022 (UTC)

Страна в которой Синатра родился существует в наши дни, никто же не отрицает что он американец итальянского происхождения. Так же никто не отрицает что Куинджи урум. Куинджи не был этническим украинцем, имеется в виду принадлежность к украинской культуре. Стоить взять во внимание, что он родился в Российской Империи, поэтом после падений империй народам их населявшие свойственны процессы деколонизации. Украинские этнические земли вошли в состав империи как автономия (Гетьманщина), с годами теряя в правах автономии. В составе Новой Сечи существовала такая военно-административная единица как Кальмиусская паланка, в том числе крепость была на территории современного Мариуполя. Далее по языковому составу согласно переписи 1897г. Мариупольский уезд был преимущественно украиноязычным. И уже упоминалось, что большое количество работ было посвящено украинский тематике. Применение слова русский в имперской парадигме не отвечает современным понятиям и ценностям о свободе народов. Далее в современной Украине есть музей Архипа Куинджи, где хранится его купель, есть Центр современного искусства им. Куинджи, есть памятник на центральных проспектах, есть художественная школа его имени. Поэтому уместно называть его украинским и российским художником урумского происхождения.— Chuhaistyr (обс.) 08:07, 28 января 2022 (UTC)

Флагификация

Коллеги, в статье про Куинджи идёт флагификация с отсылкой к современной Украине. Думаю, не нужно объяснять, почему это некорректно. Прошу обратить внимание администраторов и поменять флагификацию на Российскую империю. Ушкуйник (обс.) 21:39, 24 ноября 2016 (UTC)

• Не админ, но поменял на Викиданных. - Schrike (обс.) 21:44, 24 ноября 2016 (UTC)

Подлиная информация о происхождении

Ссилка внизу или если нет доверия к ссилкам зайдите сами на оф.сайт Метрополя и найдите произведения Куинджи.

Почитайте, что пишет официальный сайт музея Метрополь, где находятся несколько работ Киунджи. И разберитесь в том почему РФ это страна двойных стандартов. А все что выходит за рамки парадигмы "великой страны и великого народа" моментально блокируется в сознании рос. народа (с последующим отрицанием любых фактов и доводов, какими бы логичными и вывереными они не были).

...

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/436833?fbclid=IwAR3qWHKArjJdwBG4-uj9M2jLB6HGjLISCzERYJnSVwcsVMaAT__dns-38xw 2A00:102A:5021:204F:C060:AF49:9AFE:1A4E 17:05, 23 июля 2023 (UTC)

Чей художник

Мне кажется, что атрибуция Куинджи, Репина, Ахматовой и прочих, рожденных на территории современной Украины деятелей культуры, как украинских, на чем настаивают некоторые участники, будет корректна, если персона сама при жизни заявляла, дескать, я украинец/малоросс. В других случаях это очевидно нелепо, так же, как и, например, приписать Фалесу Милетскому турецкую национальность и назвать его деятелем турецкой науки только потому, что Милет располагался на территории современной Турции. Что касается тематики живописи - ну извините, у Верещагина, например, огромное количество картин о том, что сейчас является современным Узбекистаном, мы же не пытаемся назвать его "узбеком" и "деятелем узбекской культуры"? Или Брюллов, у которого добрая половин картин об Италии, уж никак не итальянец....89.113.140.30 06:53, 24 сентября 2023 (UTC)