Обсуждение:Крушение траулера «Дальний Восток»

Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Затоплення траулера «Дальний Восток» из раздела Википедии на украинском языке.
Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Перевод по состоянию на 2 апреля 2015.

Причины аварии - НТЗ

Последнее сообщение: 9 лет назад5 сообщений4 человека в обсуждении

«Возможная причина аварии» и «Также рассматриваются...» - налицо явное смещение НТЗ в сторону точки зрения, проталкиваемой местным управлением СКР. И игнорируетрся мнение экспертов подобно этому. За 15 минут при течи от «столкновения с куском льда», сигнал SOS вполне подать можно. А вот при быстром опрокидывании в результате потери остойчивости («оверкиль») действительно нереально. К тому же авторы "ледяной" версии почему-то замалчивают ледовый класс судна. Его упоминание неспроста отсутствует и в данной статье.--85.176.133.19 11:39, 3 апреля 2015 (UTC)Ответить

При быстром опрокидывании в следствие потери остойчивости спасшихся за все время можно пересчитать буквально на пальцах. А то что люди успели спустить плоты и одеться в костюмы говорит что катастрофа точно не была мгновенной. Касаемо ледового класса - при постройке имело судно ледовый класс, но это было 25 лет назад, а морские суда имеют свойства изнашиваться. Особенно износ наружной обшивки значителен в поясе переменных ватерлиний, на который и приходятся ледовые усиления. В каком он состоянии был на момент катастрофы? Вы ремонтные ведомости видели? или дефектовочные? Отчеты о замерах остаточных толщин? Отчеты УЗД? Этой информацией никто не обладает в открытом доступе, по-этому вопрос о столкновении со льдом и получившейся вслед пробоине остается открытым. — Эта реплика добавлена участником MarineEngine (о • в) 08:58, 21 мая 2015 (UTC)Ответить

В источниках информации приведены две основные причины крушения — столкновение со льдом и потеря остойчивости при подъёме трала. Приводится в источниках информация о наличии в СКР 10 причин крушения, но без подробностей. Если обнаружите подробности — внесите в статью. О ледовом классе судна известно. «Его упоминание неспроста отсутствует и в данной статье» — почему же «неспроста»? Не следует искать подвох. Все статьи Википедии пишутся энтузиастами при наличии времени. Поэтому если есть время и источники информации — дополните статью. Kalendar 12:12, 3 апреля 2015 (UTC)Ответить

О том как "приводятся" источники - мне хорошо известно. «Потеря остойчивости при подъёме трала» - мне нравится эта фраза, особенно предлог «при». 104-метровое судно-фабрика, поднимавшее трал в теч. 26 лет... (линкор «Ямато» потерял остойчивость из-за смещения в трюме боезапасов и затонул при лёгком волнении моря) :)--85.176.133.19 20:09, 3 апреля 2015 (UTC)Ответить

Вынужден напомнить участнику Википравитель[1]: удаление шаблона без Консенсуса - это ВП:ДЕСТ. Правильней было бы поставить шаблон на НТЗ, а ДЕЗА. Масса источников сообщает о серьёзных нарушениях правил безопасности - 57 тонн наличного топлива в танках вместо положеных 250 тонн, отсутствие балластной воды, а вы тут:
- «Причины устанавливаются..., нарушений балластировки во время подъёма трала..., о пробоине куском льда <это уже больше не "айсберг", на который судно "налетело" при поъёме трала?>, ...о превышении допустимых объёмов груза и неправильном размещении его в трюмах...». Не хватает только повторить тут версию про столкновение с британско-американской АПЛ, той самой которая "потопила «Курск»". --85.176.134.238 18:12, 5 апреля 2015 (UTC)Ответить

Капитан

Последнее сообщение: 9 лет назад6 сообщений4 человека в обсуждении

Как понять ваши слова "параллельно работе отучился на штурмана". Капитан по умолчанию штурман, это не военный корабль, где штурман не обязательно капитан. И помощником капитана без штурманского диплома не возьмут 217.118.64.43 13:20, 5 апреля 2015 (UTC)АлександрОтветить

Это фраза из приведённого источника информации и принадлежит Владимиру Бочагову, бывшему заместителю председателя «Сахалинрыбаколхозсоюза» о своём подчинённом. Будем надеяться, что он знает, о чём говорит. Kalendar 17:13, 5 апреля 2015 (UTC)Ответить

К сожалению не знает или не верная цитата. Сам работаю вторым помощником капитана на рыболовецком судне, поэтому фраза режет глаз. Извините за претензию, но как то так 217.118.64.47 10:32, 15 апреля 2015 (UTC)АлександрОтветить

Сейчас не могу дать ссылку, поэтому прошу верить на слово. В принципе все есть в сети, желающий найдет. Из отчета капитана судна, первого прибывшего на место аварии,точность формулировок не обещаю только общий смысл: ветер в борт 15-20 м/с (это прилично), крен 25-30 градусов, поступление воды через технологические отверстия в борту и как следствие увеличение крена. Судно в течении 40 минут находилось на плаву, по укв был передан сигнал сос, ближайшие суда выдвинулись к месту аварии. Теперь мое мнение: насчет запаса топлива, есть аварийный запас и есть полная бункеровка. По аварийному запасу все соблюдено, тем более на борту, то есть в трюме находилось тысяча с лишним тонн рыбопродукции. Это практически полная забивка, то есть о смещении груза речи не должно быть. Да капитан рисковал, но повода для особой паники не было. Люди непосредственно работающие на флоте серьезно рассматривают две версии: трагическое стечение обстоятельств( крен, резкое усиление ветра и как следствие оверкиль) и пробоина ледовым полем. 217.118.64.47 10:51, 15 апреля 2015 (UTC)АлександрОтветить

Википедия основана на авторитетных источниках и проверяемости. Поэтому для размещения информации нужно искать источники информации, подтверждающие сказанное. Kalendar 19:27, 15 апреля 2015 (UTC)Ответить

Да не вопрос http://astv.ru/news/criminal/kak-pogibali-moryaki-dalnego-vostoka 217.118.64.33 20:47, 15 апреля 2015 (UTC)АлександрОтветить

Добавить тему