Обсуждение:Клеточная мембрана
1-3 декабря 2006 года сведения из статьи «Клеточная мембрана» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Биологические мембраны представляет собой двуслойную жидкость, так как протеины и фосфолипиды, образующие мембрану, никак не связаны между собой, и постоянно перемещаются друг относительно друга, а в некоторых случаях даже переходят из одного слоя в другой». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |
Предлагаю объединить и переименовать в "клеточные мембраны". На мой мой взгляд клеточные мембраны - более точный термин, поскольку базальные мембраны эпителиев, барабанные перепонки и медупальцевые перепонки водных млекопитающих формально тоже могут быть отнесены к биологическим мембранам. Есть возражения? Ashkarik 13:05, 27 августа 2006 (UTC)
Делетировал:
Дополнение. Альтернативный подход объясняет указанные функции не свойствами мембраны, а свойствами цитоплазмы, которая отнюдь не является просто раствором ее компонентов (взгляд, сформировавшийся в середине XIX века). За последние 30 лет было ясно показано, что цитоплазма является сложно организованным образованием, функции структурных элементов которого остаются актуальным вопросом современной науки. Подробнее см. http://bioparadigma.narod.ru/revolution.htm . Vladimir Matveev (http://actomyosin.narod.ru), 14.11.2006
Во-первых это самопиар, во-вторых, выдвигаемая гипотеза не является доминирующей в современной науке, в-третьих, просто непонятно написано. Ссылки (по крайней мере вторая) не соответствуют содержанию этой статьи. Не вдаваясь в подробности работы, для понимания структуры и свойств клеточных мембран эта работа ничего дать не может. Ashkarik 10:24, 9 декабря 2006 (UTC)
Насколько я понимаю, здесь описывается вполне конкретная клеточная мембрана, а именно цитоплазматическая. Предлагаю переименовать эту статью. Назвать ее Цитоплазаматическая мембрана (или Клеточная мембрана, как сделано в английской Википедии). Еще сделать статью Биологические мембраны (как в [Biological_membrane]), где будут следующие категории:
- Цитоплазматическая мембрана
- Слизистая оболочка
- Клеточная стенка (не уверен, можно ли отнести ее к мембранам)
--Antonov86 20:39, 19 января 2007 (UTC)
- За. Совершенно верно. --Участник:Камень 15:08, 9 марта 2009 (UTC)
Последняя модель плазмалеммы -- твёрдо-жидкостно-мозаичная, т.к. крупные белки жёстко закреплены на своих местах цитоскелетом. А клеточная стенка -- это не мембрана, а оболочка клетки (кроме животной, у которой её нет).81.25.53.64 17:33, 24 октября 2011 (UTC)xx
Ну-с-с-с. Начну с того, что как уже заметили, Клеточная стенка это другое, правда там ни одного АИ на данный момент и про хитин вскользь (а где хитин у насекомых находится кстати?), но дам АИ здесь [1]. С этим разобрались. Далее от простого к сложному. Не совсем ясно о какой слизистой оболочке Вы. Есть Слизистая оболочка и только такая [2][3], но это не клеточная структура, это структура из клеток в том числе содержащая клетки продуцирующие слизь [4]. Предполагаю, что Вы подразумевали Капсула бактерий, она как раз слизистого характера [5][6], та ещё бяка мешающая иммунитету и фармакологам (ну соответственно всем тем, кто результатом их труда пользуется). Или Вы Гликокаликс подразумевали? То же без АИ, добавлю тута [7]. И наконец основная тема, т.е. обсуждаемая статья. Статья ныне очень как-то бедно описывает свой предмет, с недоговорками, а где и с ошибками. В частности Биологические мембраны редиректирует сюда, хотя там есть куда писать больше чем написано сейчас здесь [8][9]. При этом Клеточная мембрана в них тоже не менее объёмом [10][11][12]. Поясню, что упущено (перечислю некоторые, а не всё), что билипидный слой плазмо(а)леммы текуч, и слои перемещаются друг относительно друга по поверхности клетки как радужные разводы на поверхности мыльного пузыря; наличие гидрофильных частей и липидных частей сказывается к примеру на тех же фармакологов, и... токсикологов - жирорастворимые и водорастворимые вещества в клетку интересно проникают, причём в разные клетки по разному, забыли по моему ещё про тургор клеток, осмотическое давление (и вообще способность поддерживать разный градиент концентрации с разных сторон и мало того создавать его), электрический потенциал, особенно его пространственное "блуждание" по аксонам нервных клеток (там впору ещё шванновские клетки вспомнить). Так же объединив 2 статьи напрочь забыли, что не все мембраны в клетках двухслойные, к примеру в лизосомах [13]? А мембраны комплекса Гольджжи? А митохондриальные? А ядерная мембрана [14]? Они все имеют свои особенности. Да, ещё не забываем про хитин и кератин, а также про цитоплазматическую мембрану слущивающегося верхнего слоя многослойного плоского ороговевающего эпителия [15], а также, почему в желудке в её клетках она не страдает от HCl, остеоцитов не забыть. Одним словом писать ещё надо, надо много, есть куда направлять свою энергию желающим. 37.113.188.123 14:33, 28 декабря 2021 (UTC)
Название статьи, февраль 2012
правитьНа мой взгляд, нынешнее название вводит в заблуждение. Термин «клеточная мембрана» в единственном числе означает вполне конкретную мембрану — цитоплазматическую. Однако в статье речь явно идёт о всех видах липидных мембран в клетке. В связи с этим название «Клеточные мембраны» кажется мне более подходящим --OpossumK 21:26, 25 февраля 2012 (UTC)
- Если переименовать в клеточные мембраны, или мембраны клетки, то надо изменять формулировку введения. Там четко разделяется плазматическая мембрана, и мембраны ЭПС, других органоидов и компартментов. --Sirozha.ru 12:30, 26 февраля 2012 (UTC)
- А вообще, конечно, все мембраны одинаковые, писать имеет смысл про все, и название должно быть общее --Sirozha.ru 12:31, 26 февраля 2012 (UTC)
- Откуда такая мысля, что они все одинаковые? 37.113.188.123 14:40, 28 декабря 2021 (UTC)
Вопрос, скорее, из области орфографии
правитьКак правильно писать: "плазмалемма" или "плазмолемма"?
javascript:insertTags("%205.18.182.215 19:34, 8 ноября 2014 (UTC)","","") 5.18.182.215 19:36, 8 ноября 2014 (UTC)
- БРЭ говорит "А" [16], а БМЭ-3 твердит "О" [17]. В итоге получаем либо верны оба, либо правила русского языка для выпускников ЕГЭ упростили. 37.113.188.123 13:37, 28 декабря 2021 (UTC)