Обсуждение:Интернет/Архив/1
Это архив обсуждения. |
Untitled
правитьчто за индустриальный интернет ("интернет вещей") такой..? --Tpyvvikky 06:35, 15 апреля 2016 (UTC)
Заглавная и (или) строчная буква
правитьНасчёт строчной или прописной буквы в слове «интернет». Этот вопрос долго дискутировался в русском интернете (заметь, по твоему определению, странно было бы писать "русский Интернет"!) и вроде бы наметилась тенденция писать интернет со строчной (маленькой) буквы. Интернет при этом — это не имя собственное, а в обычном понимании — тип среды для передачи информации, аналогично телефону, радио и телевидению. MaxiMaxiMax 10:54, 2 Авг 2004 (UTC)
- Ссылки в студию! =)
Вопрос № 157480 В каких случаях Интернет можно написать с маленькой буквы? Спасибо! Людмила
Ответ справочной службы русского языка
Как первая часть сложных слов интернет- пишется с маленькой буквы: интернет-конференция.
- --Atech 03:05, 13 Янв 2005 (UTC)
Хорошо, "интернет" можно убрать, но интернет — это не тип среды, скорее это соглашение. --Evgeny_Zim 11:02, 2 Авг 2004 (UTC)
Да, разумеется, это соглашение между сетями (а уж никак не глобальная компьютерная сеть). Но для практических целей всеми уже используется как тип среды. См. например, http://review.e-nikolaev.ru/index.php/articles/view/7269/?PrintVersion=1 там есть ссылки на другие источники MaxiMaxiMax 11:04, 2 Авг 2004 (UTC)
IRC это открытый протокол, на эту тему есть RFC. — Эта реплика добавлена участником Ernesto (о • в) 07:33, 26 августа 2004 (UTC)
Я добавил предложение про экспертизу ИРЯ РАН, указав в описании изменений, что страница частично защищена, и ссылку на источник я добавить не смог. Однако, какой-то умник всё равно поставил шаблон «нет источника». — Просьба отвечать на моей странице обсуждения↗discuss | contributions 14:34, 22 декабря 2011 (UTC)
- Товарищ сделал совершенно верно, поставив запрос источника. Любая спорная и сомнительная информация требует подтверждение источником. А информация ваша весьма сомнительная. Получается что в 2005-2010 годах об этом никто не знал (см. это обсуждение и обсуждение ниже), а в 2011 вдруг всплыло? Всплыло то, что должно было быть известно ещё с 2000 года? Давайте вашу ссылку здесь - в обсуждении, и мы обсудим её. Обсуждения частично не защищают от правок. А то я такой информации в интернете не нашёл. ~Нирваньчик~ øβς 13:17, 23 декабря 2011 (UTC)
Несклоняемое употребление слова Интернет
правитьА мы слово Интернет (с какой-бы буквы там ни было) склоняем или нет? В Интернет или в Интернете? И каково все-таки решения с большой буквы или с маленькой? Grigory Grin 07:49, 13 Окт 2004 (UTC)
Вопрос № 157503
Склоняется ли слово интернет? Андреева Ю.Е.
Ответ справочной службы русского языка Существительное Интернет склоняется.
Atech 03:11, 13 Янв 2005 (UTC)
Ситуация такая: если под словом интернет иметь ввиду тип среды, то пишеться с маленькой буквы и склоняется. Ходить в интернет, посмотреть в интернете, программирования для интернета. Если же иметь ввиду именно всю глобальную сеть, то тогда с большой буквы: сеть Интернет. Изменяется примерно также как словосочетание «планета Земля». Dodonov 09:27, 13 Окт 2004 (UTC)
- Ну это только запутывает меня. Я смотрю в интернете как в "глобальной сети" или как в "типе среды"? Я бы сказал, в "глобальной сети". Что противоречит приведенному примеру. Grigory Grin 11:29, 13 Окт 2004 (UTC)
- Пиши всегда со строчной буквы (интернет) и не ошибёшься. MaxiMaxiMax 14:32, 13 Окт 2004 (UTC)
Добавил в раздел "Написание" информацию об этом не совсем правильном употреблении слова. Мне кажется, тот, кто писал раздел, специально не упомянул о нём с целью пропоганды правильного написания, но я думаю, здесь не место для пропоганды.--92.100.180.120 01:44, 11 ноября 2009 (UTC)
- Во-первых, не указан источник, а во-вторых, сама идея перечислять неправильные варианты кажется сомнительной. Давайте ещё приведём статистику какой вариант опечатки в этом слове встречается чаще (по возрастам, полу и т.д.) - небольшое упоминание разрастётся в отдельную статью. Предлагаю удалить --bms 14:23, 19 января 2010 (UTC)
Небольшое уточнение Согласно какому-то там постановлению одного из подкомитетов, или институтов РАН, слово "Интернет" пишется с большой буквы и является словом мужского рода. К сожалению, более точную ссылку дать пока не могу. — Эта реплика добавлена участником Dolphin278 (о • в) 16:47, 15 октября 2004 (UTC)
- Млин, ну вы всё и извратили. Во всём инете чётко прописано, что internet - это технический протокол касающийся технологии построения сети, а Internet - глобальное объединение internet сетей. У вас же всё наоборот. Откуда только такие сведения? Хоть бы базовый курс TCP/IP на citforum почитали. Грустно, млин. =( --Atech 03:01, 13 Янв 2005 (UTC)
Я цитирую RFC 1983:
internet - While an internet is a network, the term "internet"
is usually used to refer to a collection of networks interconnected with routers.
Internet - (note the capital "I") The Internet is the largest internet in the world. Is a three level hierarchy composed of backbone networks (e.g. Ultranet), mid-level networks (e.g., NEARnet) and stub networks. The Internet is a multiprotocol internet.
Мой перевод (неофициальный, ясное дело):
интернет - Хотя интернет - это сеть, термин "интернет" обычно употребляется для обозначения совокупности сетей, соединённых маршрутизаторами.
Интернет - (обратите внимание на заглавную "И") Интернет - это наибольший интернет в мире. Является трёхуровневой иерархией, составленной из стержневых сетей (например, Ultranet), сетей среднего уровня (например, NEARnet) и остальных сетей. Интернет -
это многопротокольный интернет.
Bes island 03:33, 13 Янв 2005 (UTC)
Правда, там написано: "This memo does not specify an Internet standard of any kind"... А ну и ладно, RFC оно и в Африке RFC... Bes island 03:33, 13 Янв 2005 (UTC)
- По-моему, неплохо. У RFC, как всегда, чисто технический подход. =) Переформулировать попзже чуть-чуть по-красивее и вообще будет супер. Пока правили страницу из-за конфликта первый абзац перевода потерял.. Эхх, абыдна, да? --Atech 04:15, 13 Янв 2005 (UTC)
Кстати, строчка Интернет (от англ. inter - между, net - сеть): мне кажется не совсем верной. IMHO Internet произошло от англ. network interconnection. --Atech 04:18, 13 Янв 2005 (UTC)
Господа, не ссорьтесь. RFC к русскому языку не имеет никакого отношения. MaxiMaxiMax 06:28, 13 Янв 2005 (UTC)
- Лично я ни с кем не ссорюсь.
- RFC действительно не имеет отношения к русскому языку, но
- раз это единственный официальный документ (пусть и не являющийся стандартом), строго регламентирующий регистр первой буквы слова ?нтернет;
- раз слово ?нтернет является заимствованным из английского, и английским же является RFC;
- раз определение в RFC соответствует общепринятому пониманию;
- раз многие люди, которые крепко связаны с компьютерами (мда, коряво вышло, ну да ладно) согласятся со мной в том, что определяющим языком в сфере компьютерных технологий является английский,
- я считаю, определение по RFC следует включить в статью.
- Bes island 02:30, 15 Янв 2005 (UTC)
- Уважаемый Bes. Включите RFC в английскую статью про интернет, если уж Вам так хочется. Ещё раз говорю, что RFC никакого отношения к написанию слов на русском языке не имеет. Факт что в английском некоторые слова пишутся с заглавной (большой) буквы (например: Monday, Russian, Februyary, etc) не влечёт за собой никакого следствия об их написании в русском языке. MaxiMaxiMax 06:42, 15 Янв 2005 (UTC)
- В английской статье и так даётся определение по RFC, хоть и без ссылки.
- В Интернете ведётся активное обсуждение регистра первой буквы. Я увидел три мнения: с заглавной, со строчной или как в RFC.
- А ну и ладно.
- Bes island 07:29, 15 Янв 2005 (UTC)
Ok. Может почистить обсуждение? Вроде как результат есть - можно зафиксировать. --Atech 23:41, 13 Янв 2005 (UTC)
- Чистить обсуждения в Википедии крайне не рекомендуется. MaxiMaxiMax 05:08, 14 Янв 2005 (UTC)
Не надо чистить :) Я из обсуждения узнал больше, чем из статьи ;) AleksRevo — Эта реплика добавлена с IP 213.179.247.151 (о) 22:53, 15 февраля 2005 (UTC)
Вот здесь в наличии скан обращения в ИРЯ РАН. Оцените Homo Computeris 15:50, 18 июня 2008 (UTC)
Для полноты картины о большой букве
правитьРусский орфографический словарь Российской академии наук. Ответственный редактор В. В. Лопатин:
Интернет, -а интернет-… - первая часть сложных слов, пишется через дефис.
spravka.gramota.ru:
- Вопрос № 172316
Как правильно: интернет или Интернет? Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка: Правильно: Интернет (как самостоятельное слово) и интернет-... (как первая часть сложных слов).
- Вопрос № 171847
Скажите, пожалуйста, с какой буквы правильно писать "интернет" - с маленькой или большой?
Например, в предложении "предоставляем услуги по размещению вашего интернет-ресурса в интернете"? Спасибо большое за помощь!
Ответ справочной службы русского языка: Правильно: предоставляем услуги по размещению вашего интернет-ресурса в Интернете.
- Вопрос № 169049
Скажите, пожалуйста, каково правописание слова "Интернет" (со строчной или прописной буквы)
и как изменяется слово (2е склонение - ?)? Спасибо заранее.
Ответ справочной службы русского языка: Правильно: Интернет, второе (школьное) склонение.Alex Kapranoff 06:58, 8 июн 2005 (UTC)
Вот здесь в наличии скан обращения в ИРЯ РАН. Оцените Homo Computeris 15:51, 18 июня 2008 (UTC)
Новая версия статьи
правитьПо-моему получилось очень хорошо. Спасибо! Единственное добавление у меня возникло по поводу основных протоколов. Известно, что сейчас более половины трафика Интернета -- это BitTorrent. А если прибавить сюда все остальные файлообменки, да VoIP, то выйдет и того больше. К сожалению не сумел найти эту статистику с разблюдовкой про протоколам, поэтому в статью не заношу. Alex Kapranoff 15:50, 28 июн 2005 (UTC)
- Рад, что Вам понравилось. --CodeMonk 20:10, 28 июн 2005 (UTC)
- WorldWideWeb в 1990-м году работал на компьютере Бернерса-Ли и общался с написанным им чуть раньше httpd по протоколу HTTP. Вряд ли первый сайт когда-либо был доступен по FTP (если Вы знакомы с FTP изнутри, то конечно понимаете, почему Тим начал именно с разработки нового, более вменяемого протокола). Alex Kapranoff 11:12, 29 июн 2005 (UTC)
- Я говорил про общедоступность в Интернете, а не про эксперименты во внутренней сети CERN. Я не имею ничего против протокола HTTP, просто это исторический факт, что впервые Всемирная паутина стала общедоступна по FTP. А потом уже по HTTP (см. здесь). --CodeMonk 20:25, 29 июн 2005 (UTC)
- «In 1991 the World Wide Web was released to the public (via FTP).» В данном предложении речь идёт о программе World Wide Web, первом браузере, а не о сайте. Он действительно был опубликован на FTP-сервере CERN. Из него в 1993 родился Mosaic. О нём пишет и сам Тим, и я в предыдущей реплике. Alex Kapranoff 05:42, 30 июн 2005 (UTC)
- Ваше объяснение логично, но оно всё-таки неправильно. Браузер назывался «WorldWideWeb», без пробелов. И ссылка «World Wide Web» там в Британнике ведёт именно на страницу о Всемирной паутине. Потом Mosaic не родился из WorldWideWeb. Это Nexus родился из WorldWideWeb, а Mosaic это творение NCSA. --CodeMonk 01:48, 1 июл 2005 (UTC)
- Редакторы Британники ошиблись, проставляя ссылки. Была путаница с названиями, так что немудрено. released to the public via FTP всё-таки скорее всего говорит о программе. Есть ещё какие-то источники этого исторического факта? alt.hypertext, ноябрь 1991 года. На этом спор заканчиваю, этот не тот вопрос, за который ломают копья :) Добавлю только, что самый первый информационный сайт CERN уже имел возможности поиска (видимо с помощью тэга ISINDEX), которые естественно недоступны по FTP. Alex Kapranoff 04:06, 1 июл 2005 (UTC)
- Вы совершенно правы, что этот вопрос несущественен, и нам не стоит тратить время на спор по такому поводу. Пожалуй, я вообще уберу оттуда это излишнее упоминание о протоколах. --CodeMonk 04:58, 1 июл 2005 (UTC)
- Редакторы Британники ошиблись, проставляя ссылки. Была путаница с названиями, так что немудрено. released to the public via FTP всё-таки скорее всего говорит о программе. Есть ещё какие-то источники этого исторического факта? alt.hypertext, ноябрь 1991 года. На этом спор заканчиваю, этот не тот вопрос, за который ломают копья :) Добавлю только, что самый первый информационный сайт CERN уже имел возможности поиска (видимо с помощью тэга ISINDEX), которые естественно недоступны по FTP. Alex Kapranoff 04:06, 1 июл 2005 (UTC)
- Ваше объяснение логично, но оно всё-таки неправильно. Браузер назывался «WorldWideWeb», без пробелов. И ссылка «World Wide Web» там в Британнике ведёт именно на страницу о Всемирной паутине. Потом Mosaic не родился из WorldWideWeb. Это Nexus родился из WorldWideWeb, а Mosaic это творение NCSA. --CodeMonk 01:48, 1 июл 2005 (UTC)
- «In 1991 the World Wide Web was released to the public (via FTP).» В данном предложении речь идёт о программе World Wide Web, первом браузере, а не о сайте. Он действительно был опубликован на FTP-сервере CERN. Из него в 1993 родился Mosaic. О нём пишет и сам Тим, и я в предыдущей реплике. Alex Kapranoff 05:42, 30 июн 2005 (UTC)
- Я говорил про общедоступность в Интернете, а не про эксперименты во внутренней сети CERN. Я не имею ничего против протокола HTTP, просто это исторический факт, что впервые Всемирная паутина стала общедоступна по FTP. А потом уже по HTTP (см. здесь). --CodeMonk 20:25, 29 июн 2005 (UTC)
- WorldWideWeb в 1990-м году работал на компьютере Бернерса-Ли и общался с написанным им чуть раньше httpd по протоколу HTTP. Вряд ли первый сайт когда-либо был доступен по FTP (если Вы знакомы с FTP изнутри, то конечно понимаете, почему Тим начал именно с разработки нового, более вменяемого протокола). Alex Kapranoff 11:12, 29 июн 2005 (UTC)
Происхождение названия
правитьИнтернет - от английского Internet (International net ‘международная сеть’). Т.е. не interconnected, как указано в статье. Источник: Популярный словарь русского языка. Толково-энциклопедический. 2003, Гуськова А.П., Сотин Б.В. 195.112.227.234 16:28, 5 мая 2010 (UTC)
- "Популярный" ? Это какой-то плохой словарь. "inter- + network" [1] Приставка inter- это не сокращение, а модификация в соотв. с парадигмой анг. языка.--1101001 23:22, 27 мая 2010 (UTC)
- Э-эх... Сколько ещё у нас доморощенных грамотеев, не разбирающихся в технических тонкостях, но берущиеся за переводы технических статей. И везде им мерещится Интернационал. И получают они научные степени. И вот уже других учат, что и как надо делать, выпускают [бес]толковые словари.
- А всё гораздо проще. Не знаешь что и как - обратись к первоисточнику. То есть, если слово английское — к английской странице Википедии (если нет желания изучать техническую документацию). И не надо ничего из пальца высасывать.
- А там прямо сказано: "The Internet is the global system of interconnected computer networks that use the Internet protocol suite (TCP/IP) to link devices worldwide" (...система взаимосвязанных компьютерных сетей...). Тут и словарь не нужен. Далее читаем: "It is a network of networks..." ("это сеть сетей" или по-русски "это сеть, объединяющая сети"). И наконец "Historically, as early as 1849, the word internetted was used uncapitalized as an adjective, meaning interconnected or interwoven" (аж с 1849 г. слово "internetted" использовали как прилагательное в значении "взаимосвязанный" или "переплетённый"). Сами видите, что нет тут международного Интернационала. И кстати, в те времена, когда Интернет только зарождался и не был широко известен, даже в наших статьях писали о попытках построить глобальную сеть, связывающую другие сети. А ни как не народы.
- И, кстати, о прописной/строчной букве... Там же сказано, что существительное "Интернет" пишется с прописной буквы в случае, когда указывает на конкретную сеть, описанную в определении. В этом случае оно является именем собственным. Во всех остальных случаях существительное пишется со строчной буквы. Однако, в англоязычной литературе принято иногда писать существительные с прописной буквы. Например, чтобы привлечь внимание. И это не считается нарушением. Прилагательное же всегда пишется со строчной. Например, можно написать "Сегодня я выходил в интернет", допустимо "У нас бесплатный Интернет". Но "Установил интернет соединение" (прилагательное).
- И у меня большая просьба к куратору темы вывести значение и происхождение термина "Интернет". Поскольку весь рунет завален "копипастами" про Интернационал. У вас это получится грамотнее.
- --StrannikM (обс.) 19:04, 2 декабря 2016 (UTC)
interconnected networks
править- Когда слово интернет написано со строчной буквы, оно означает просто объединение сетей (англ. interconnected networks)
Мне кажется, что по-русски значения «интернет» и «Интернет» синонимичны и соответствуют английскому Internet (с большой буквы). А для обозначения того, что по английски называется «internet» (с маленькой буквы, т. е. interconnected networks) мы говорим просто «объединение сетей», «межсетевое взаимодействие», т. е. этот термин уже переводится. --ajvol 06:21, 11 июля 2005 (UTC)
- Совершенно верно. Даже если бы и не так, различать два слова по написанию буквы — это плохо. Ramir
- (чисто для справки) А intranet как на русском? Ramir — Реплика добавлена в 10:55, 11 июля 2005 (UTC)
- Локальная сеть en:Intranet. --Куллер 09:47, 12 июля 2005 (UTC)
- Я не специалист по сетям, но по-моему, в русском слово «интернет» имеет только один смысл — глобальная сеть, — не важно, с какой буквы оно написано. — doublep 16:50, 11 июля 2005 (UTC)
- Да, я согласен. Но имхо упоминание о втором значении всё же надо оставить, хотя бы из соображений энциклопедичности. --CodeMonk 22:36, 11 июля 2005 (UTC)
- А буквы удалить стоит, поскольку в русском такого различения нет. Второе значение можно указать как «существующее в английском, но практически не используещееся в русском». — doublep 21:23, 13 июля 2005 (UTC)
- Хорошо, я так и сделаю. --CodeMonk 22:40, 13 июля 2005 (UTC)
- А буквы удалить стоит, поскольку в русском такого различения нет. Второе значение можно указать как «существующее в английском, но практически не используещееся в русском». — doublep 21:23, 13 июля 2005 (UTC)
- Да, я согласен. Но имхо упоминание о втором значении всё же надо оставить, хотя бы из соображений энциклопедичности. --CodeMonk 22:36, 11 июля 2005 (UTC)
А зачем выносить в начало статьи фразу «В английском языке, когда слово internet написано со строчной буквы…», ИМХО подобные подробности должны оставаться в разделе «Написание». --ajvol 06:32, 15 июля 2005 (UTC)
- Всё-таки это не нюанс написания, а отдельное значение слова, хоть и редко встречающееся в русском языке. --CodeMonk 22:11, 15 июля 2005 (UTC)
Если internet - это объединение сетей, то (если отвлечься от физического и аппаратного уровней) internet — это единое адресное пространство, позволяющее различным сетям взаимодействовать друг с другом (обмениваться информацией, посылать и принимать команды, etc). Что, при таком подходе (если он не ошибочный), считается/называется сетью? Можно сказать, что сеть — это всё, что находится с какой-либо стороны маршрутизатора. Или можно дать «сети» любое другое определение, даже строгое математическое (я, правда, не возьмусь), в любом случае internet не является сетью, это метасеть. Чтобы ни у одного новичка (как у меня) не происходила подмена понятий «Интернет» и «сеть». Это элементарные сведения. Именно такие должны содержаться в энциклопедиях. Другой вопрос - в этом ли разделе? 95.52.48.161 18:51, 30 марта 2010 (UTC)
- Что есть одна сеть, а что другая - понятия условные. Всё зависит от того, кто их администрирует. Вот несколько случаев:
- 1. У вас в квартире несколько компьютеров, мобильников и т.д. И вы считаете всё это своей сетью, которая сходится на вашем маршрутизаторе (router). И это правильно. И ваш сосед считает так же.
- 2. Но ваш и соседский маршрутизаторы объединены оборудованием провайдера в вашем доме в сеть уровнем выше. А дальше - в районную сеть провайдера. И так далее. Всё выше и выше. Всё сложнее и сложнее.
- 3. И ваш провайдер в определённом смысле может считать вашу и соседскую локальные сети своей сетью. Рассматривая её, как малую часть своей системы.
- 4. Или же, рассматривать по отдельности сети разных домов или районов.
- Вот это и есть Интернет. Единая система, позволяющая оборудованию, находящемуся далеко друг от друга взаимодействовать так, как будто они рядом. И в то же время не "путаться под ногами", когда это не нужно. Управляется одновременно и с самого верху, и с самого низу, и на промежуточных уровнях. Это если "на пальцах".
- А с самой вершины этой пирамиды Интернет - это сеть, объединяющая сетевое оборудование, которое объединяет...
- --StrannikM (обс.) 19:53, 2 декабря 2016 (UTC)
- Вроде локальная сеть без интернета не работает.--Жидин 06:16, 11 мая 2016 (UTC)
- Работает, просто нужно было ещё раз включить сетевое обнаружение.--Жидин 11:03, 11 мая 2016 (UTC)
- Вроде локальная сеть без интернета не работает.--Жидин 06:16, 11 мая 2016 (UTC)
internet
правитьinternet - сеть, построенная по технологии internet, а не тот бред, что в статье. Internet - это Интернет ;-) — Эта реплика добавлена с IP 62.165.58.224 (о) 16:39, 11 августа 2005 (UTC)
- Это уже обсуждалось (см. выше). CodeMonk 17:24, 11 августа 2005 (UTC)
Internet 2
правитьЕсли я правильно понял из en.wiki, Internet2 - это консорциум, разрабатывающий приложения технологии, а не сеть. — Эта реплика добавлена с IP 213.80.169.12 (о) 22:16, 14 августа 2005 (UTC)
- Спасибо! Если бы вы не обратили внимания, то это так и осталось бы висеть. CodeMonk
- Странно, я вроде читал в hard'n'soft что это вроде как суперпуперскоростная разработка Сети, используемая только такими суперпуперорганизациями как NaukaNet/ Извините за трёп, пошёл я уже спать.--Frey 19:57, 1 октября 2005 (UTC)
Fidonet, не присоединившийся к Интернету
править"В 1990-ые годы Интернет объединил в себе большинство существовавших тогда сетей (хотя некоторые, как FidoNet, остались обособленными)."
А как могла и может Фидонет присоединится к Интернету? Технология разная совсем. В Фидо - обмен пакетами (бандлами точнее), большую часть времени оффлайн. Не занудства ради, но справедливости для :) --Banzay 16:00, 28 июн 2005 (UTC)
- Имеется в виду, что сеть Фидо тогда ещё использовала телефонные линии, а не физические каналы Интернета. Поэтому тогда она ещё «не влилась» в Интернет. А сейчас траффик Фидо идёт по Интернету, поэтому можно сказать, что Фидо стала частью Интернета. Разве нет? --CodeMonk 20:05, 28 июн 2005 (UTC)
- Да, согласен.--Vitaly Dmitriev 13:45, 29 июн 2005 (UTC)
Telnet
правитьПротоколы Интернета - telnet логично утащить в категорию два - он является низлежащим протоколом для, например, FTP, при этом протоколом высокого уровня его назвать сложно, самим по себе. Ilyak 19:41, 1 октября 2005 (UTC)
- Не согласен. --CodeMonk 20:27, 1 октября 2005 (UTC)
Teletel / Minitel
правитьЛюди, кто что знает о французкой сети Teletel / Minitel? Насколько мне известно, она была доступна всем тогда, когда в Америке ARPANET работал "на оборонку".91.193.68.103 16:57, 2 сентября 2008 (UTC)
- насколько я (смутно) в курсе, то Минител была не распределенной сетью, а централизованной (от какой-то фирмы вроде), вообще это что-то навроде телетекста, без свободного доступа к каждому из реципиентов Tpyvvikky 19:22, 1 октября 2010 (UTC)
- ан нет, ошибся - чат был возможен.. Кстати надо бы обязательно эту систему упомянуть в статье - таки предтеча (пусть и национальная) Интернета. Tpyvvikky 19:29, 1 октября 2010 (UTC)
Интернет - информационная среда
правитьВ первом абзаце: "Интернет образует глобальное информационное пространство" необходимо заменить на слова "Интернет в целом образует глобальную среду распространнения и хранения цифровой (оцифрованной) информации" Ранее человечество использовало для распространения и хранения информации в основном бумажную среду. Слово пространство вводит юристов и пользователей в заблуждение относительно сущности явления, предполагает возможность перемещения в него. Как результат стремление отнести его к СМИ или к публичному месту в пространстве. Экспрокурор 18:07, 8 ноября 2007 (UTC) Проще и лучше: "Интернет - информосфера Земли. Информационная среда, подобная ноосфере, биосфере и т. п., искусственно созданная человеком на основе соединения технических ресурсов хранения и передачи данных и информационных ресурсов, выраженных в цифровом виде". И добавление - обязательное, как директор библиотеки вам говорю, братие: прямо в первый абзац.
- Феномен глобальной сети, проявившийся ярко именно во время расцвета сети Интернет, отнюдь не отменяет того факта, что «Интернет» — лишь одна из глобальных сетей (есть ещё глобальные сети спутниковой связи, сети сотовой связи и т. д. + ещё существовавшие до Интернета сети).
- Не стоит смешивать социальное воздействие сети Интернет на жизнь людей с самой сетью. Есть сеть Интерент (данная статья). Есть порождённый ею феномен (нужна новая статья), который относится к Интернету лишь постольку, поскольку проявился в момент расцвета именно этой сети. (Если бы взошла звезда другой глобальной сети с другими техническими принципами, то феномен возник бы, а судачили на каждом углу о какой-нибудь сети Междусвязь...)
- Посему, предлагаю всю накопившуюся информацию по всяческим там «инфосферам» (надеюсь, Вернадский нас „там“ (!) не "почикает" потом...))) перенести в статью «Интернет (феномен)», «Интернет (социальное явление, воздействие и пр...)» и т. д.
- --= APh =-- 23:39, 3 ноября 2011 (UTC)
- P. S.[оффтоп]: Поздравляю всех с «праздником всемирно-народного единства вокруг Википедии! ;)
Взаимно, да Бога ради! Ежли кто сподобится такую статью разместить грамотно - спасибо оному (ну не дружу я с Сетью как машиной - ума не хватает, знаете ли), но всемерную поддержку оказать готов. --77.248.190.155 10:48, 4 ноября 2011 (UTC) Алексей Зоткин
интернет через газо- трубопровод
правитьОткуда информация про Интернет через газопровод??? --Strober 12:53, 22 ноября 2007 (UTC)
- Была первоапрельская щутка от Google, где они серьезно описывали такой свой проект (через канализацию) :). Tomich 20:34, 22 ноября 2007 (UTC)
Шутки шутками, но давно уже продаются приставки для соединения с Интернетом через обычную силовую сеть (220 вольт). Flingern 09:52, 3 февраля 2008 (UTC)
- Оптоволоконный кабель дешевле продёрнуть через имеющиеся трубы, чем рыть специально для него траншеи.Газ или жидкости для него не помеха.E ekspro 2 17:14, 5 марта 2008 (UTC)
Браузер или броузер?
правитьНа эту тему, начиная с 1995 года, т.е. с опубликования моей первой книги об Интернете в 1995 году сразу пошли жаркие дискуссии. Вот пример: Internet и броузер или Интернет и браузер? Я считаю, что русское написание иностранных слов следует, как правило, за иностранным произношением. Пример: пишется Beatles, произносится "Битлз", поэтому мы и пишем: Битлз (а не "Беатлес"). Пишется Reagan, произносится: "Рейган" - так и пишем (а не Реаган). Пишется Brown, произносится: "Браун", поэтому и пишется: Браун. Пишется browser, произносится: "браузер" - так и должно писаться!
- Если слово пришло из другого языка, то может иметь смысл делать транслитерацию: Isaac -> Исаак, Айзек. Telpos 13:25, 10 октября 2010 (UTC)
Исключения имеются, но это чаще всего область географических названий: Словари Flingern 10:06, 3 февраля 2008 (UTC) Flingern 10:11, 3 февраля 2008 (UTC)
- Насколько я понимаю — обозреватель. При условии, если мы и дальше собираемся использовать в русской Википедии русский язык, без сленговых выражений. 94.25.229.5 12:46, 20 октября 2012 (UTC)
Его или её (род)
правитьС одной стороны прижился мужской род, с другой — это сеть, то есть женского рода. Постоянно идут исправления кто-то правит на «её», кто на «его». Давайте определимся. Solomon 01:01, 24 февраля 2008 (UTC)
Это давно уже устоялось! Иностранное слово при вхождении в чужой язык начинает довольно быстро жить по правилам нового языка. И, в первую очередь, это касается его рода. Возьмем, к примеру, немецкие слова: мундштук, циферблат (в нем. языке они - среднего рода), а в русском - мужского рода, поскольку оканчиваются на согласную букву. Так и слово "Интернет", какой бы род оно ни имело при рассмотрении его корней, воспринимается оно как слово мужского рода из-за его окончания. Сходный пример: Интерпол. Ведь если задуматься, то вторая часть слова - "пол" означает "полиция". Но ведь мы не скажем про Интерпол - "она" :))) "Интерпол постановила". Забавно! Хотя в 1995 году, когда я издавал свою первую книгу об Интернете, мне пришлось с издательством с этим повоевать: и из-за написания слова "Интернет" именно по-русски, и из-за права на его склонение, и из-за его рода (мужского)Flingern 21:52, 16 апреля 2008 (UTC)
Предсказания появления
править- Во-первых - этот Раздел надо бы включить в состав раздела История. Tpyvvikky 20:01, 30 сентября 2010 (UTC)
85.118.228.209 12:44, 3 января 2009 (UTC)MagnaУстав читать официальные доклады, памятные записки и протоколы, Флойд включил свой газетный планшет в информационную сеть корабля и просмотрел одну за другой крупнейшие электронные газеты мира. Их кодовые сигналы он помнил наизусть, и ему не требовалось даже заглядывать на обратную стенку планшета, где был напечатан их перечень. Включив краткосрочное запоминающее устройство планшета, он задерживал изображение очередной страницы на экране, быстро пробегал заголовки и отмечал статьи, которые его интересуют. Каждая статья имела свой двузначный кодовый номер - стоило только набрать его на клавиатуре планшета, как крохотный прямоугольничек статьи мгновенно увеличивался до размеров экрана величиной в лист писчей бумаги, обеспечивая полное удобство чтения. Прочитав одну статью, Флойд опять включал всю страницу и выбирал другую.
- несколько сомнительно (пусть там есть компьютерные сети, электронные газеты, но Всемирную сеть углядеть там сложно) Tpyvvikky 20:01, 30 сентября 2010 (UTC)
- А почему бы здесь не написать о системе ОГАС ( общегосударственной автоматизированной системе сбора и обработки информации [Как "погас" ОГАС (отрывок из воспоминаний)], которая разрабатывалась в СССР в 60-х годах? Flingern 17:01, 27 марта 2009 (UTC)
- ОГАС — сугубо служебная, государственная сеть (навроде ARPANET) — предположить что она бы превратилась в общедоступную, крайне сложно. Tpyvvikky 20:06, 30 сентября 2010 (UTC)
- Одоевский описал магнетический телеграф, который появился до этого в 1832 году. Тесла описал теле и радио передачу сигналов на дальние расстояния. Где там усмотрели предсказания интернета мне не понятно. 92.255.4.11 18:11, 6 сентября 2011 (UTC) мимокрокодил
- А из чего вытекает, что Одоевский предсказал блоги? Из приведённой цитаты («между знакомыми домами устроены магнетические телеграфы, посредством которых живущие на далёком расстоянии общаются друг с другом») вытекает только предсказание Интернета, мне кажется -- n-lane 21:36, 3 октября 2009 (UTC)
- Одоевского убрать однозначно (в том тексте интернетами/блогами и не пахнет, скорее телеграфом/телефоном - туда и перенести) Tpyvvikky 20:01, 30 сентября 2010 (UTC)
- Также в д/ф Discovery «Фантасты-предсказатели: Жюль Верн») утверждается что "интернет" предсказал (хотя, возможно, скорее - видеосвязь и телевидение) в своём «Париж в XX веке» Жюль Верн.
- Также в передаче того же цикла о Р. Хайнлайне утверждается что в романе "Фрайди" Х. довольно внятно описал (предсказал) Интернет (как Всемирную сеть). --Tpyvvikky 21:10, 15 мая 2013 (UTC)
- И (обязательно!, до сих пор нет) — единственное в мире (ну, возможно кроме М. Лейнстера) предсказание Интернета, академиком Сахаровым... Tpyvvikky 20:01, 30 сентября 2010 (UTC)
Сахаров
правитьДобавьте в подраздел "Предсказания появления" его изречение, а то статья заблочена до автоконфирмеда. У Теслы тоже что-то подобное было 109.104.177.148 13:37, 13 июня 2011 (UTC)
- оххохо.. А что - еще до сих пор не добавлено??.. -_о вот ж епт. Надо поправить. Tpyvvikky 18:07, 13 июня 2011 (UTC)
Государственная информационная политика
правитьНЕ ВЫДЕРЖАЛ, РИСКНУЛ: включил а начало статьи об Интернет кусок из статьи о "Государственной информационной политики". Хочу посмотреть - какие будут замечания? Драться буду до конца. В.А.Каймин, проф.,док.наук. 93.80.118.26 15:32, 29 марта 2009 (UTC)
BGP -- какой уровень OSI?
правитьДоброго времени суток! В статье указано - что протокол BGP фуннкционирует на 3-ем уровне эталонной модели OSI, однако же, насколько известно, данный протокол взаимодействует на высшем, прикладном уровне. Ошибка в статье ? 93.80.110.3 19:37, 6 июня 2009 (UTC)
- Плохо знаете.
Раздел надо целиком переписать! Содержание почти не соответствует названию. Список там вообще бр-р-р... --= APh =-- 17:39, 8 февраля 2010 (UTC)
- Пока никто не решился переписывать... Самому пока тоже некогда, но терпеть такую туфту сил нет. Пока закомментарил раздел. Кто соберётся с силами — приступайте! ;) --= APh =-- 20:44, 8 июня 2010 (UTC)
- Может это вообще надо разделить на несколько разделов. --= APh =-- 20:45, 8 июня 2010 (UTC)
- Новый заголовок раздела Интернет#Юридические аспекты и общие свойства конечно кривой, но хоть как-то может объяснить (а скорее прикрыть) эклектичность содержимого. Возьмитесь кто-нить за переделку, плиз! --= APh =-- 20:57, 8 июня 2010 (UTC)
Некорректная ссылка на РОЦИТ?
правитьВ статье говорится
Некоторые издания (… , РОЦИТ, …) считают, что собственное имя Всемирной сети уже стало нарицательным и пишут «интернет» с маленькой буквы.
Все перечисленные источники я не удосужился проверить, но на сайте РОЦИТ http://www.rocit.ru/ слово Интернет пишется достаточно бессистемно как со строчной, так и с прописной буквы, иногда даже в одном предложении! При этом создатели сайта иногда используют ошибочную капитализацию в составных словах "Интернет-проект" вместо "интернет-проект". Похоже, у этой организации нет четкой позиции по вопросу написания слова Интернет.
А одно из детищ РОЦИТа - Премия Рунета http://www.premiaruneta.ru/, напротив, последовательно пишет слова Рунет и Интернет с прописной буквы, что, по-моему, есть правильно.
Предлагаю:
1) убрать РОЦИТ из списка сторонников Интернета со строчной буквы; 2) проверить еще раз позицию остальных членов приведенного списка, и, по возможности, дать ссылку, в которой официальный представитель организации высказывает от лица организации точку зрения по написанию слова "Интернет". Кстати, позиция организаций, как и людей, может меняться со временем.
81.200.6.56 18:03, 27 февраля 2010 (UTC) Юрий Баранов, baranovu+wikiСОБАКАgmailТОЧКАcom
- Сделано Посетив сайт РОЦИТа убедился, что там полнейшая каша из написаний. Убрал.
- У Яндекса, похоже, нет официальных заявлений. Сам от них (служба техподдержки) жду ответа по этому поводу, но офиц. не дадут, думаю. Пишут с маненькой.
- Остальных не проверял. --= APh =-- 00:30, 28 февраля 2010 (UTC)
- От сотрудников Яндекса при официальном (или полу-официальном?) обращении к ним с вопросом "Почему вы начали считать слово «Интернет» именем нарицательным и писать с маненькой буквы?" получил ответ "Что-то Вы попутали! Ничего такого у нас тут нету совсем. Всё в порядке. Интернет — он и в России — имя собственное одной из глобальных сетей." --= APh =-- 23:49, 3 ноября 2011 (UTC)
Дополнение?
правитьИнтернет предоставляет широчайшие технические возможности для общения. Кроме того, в Интернете сравнительно легко найти людей со схожими интересами и взглядами на мир или с которыми раньше была знакома, дружила, училась, но в стечении жизненных обстоятельств были разбросаны по всей земле. Наталья
- Добавил чуть-чуть. Это действительно подчёркивает глобальность сети, и добавляет множество найденных людей.--1101001 23:28, 27 мая 2010 (UTC)
Гиперболическая карта интернета
правитьНовый атлас http://net.compulenta.ru/561311/ (статья от 9 сентября 2010) Разместите пожалуйста на странице, если есть смысл. 91.187.24.33 17:28, 10 сентября 2010 (UTC)
Карты интернета
правитьПредлагаю добавить к статье ссылки на карты интернета, ссылки можно взять с моей статьи: http://capslock.su/computers/karta-interneta.htm DimaDM 18:08, 22 апреля 2011 (UTC)
Протоколы
правитьВ статье упоминаются такие протоколы, как CDDB, Skype, Steam, но ведь это не протоколы, а клиентские программы? Или я не прав?
А CDDB так это вообще база данных с музыкой. Думаю стоит исправить.
Насколько оправдано употребление термина «агностицизм» и «агностический» по отношению к протоколу IP? Не калька ли это с английского? Мне кажется, что в русском «агностицизм» исключительно философское понятие. -- n-lane 06:08, 4 октября 2009 (UTC)
Не сущствует протокол IP,существует только протокол TCP/IP.194.85.204.4 12:30, 3 июня 2011 (UTC)
- TCP/IP — стек (набор) протоколов, два из наиболее важных в котором, вынесены в название этого набора. Учите матчасть. Для начала прочтите эту же статью. --= APh =-- 14:43, 14 июня 2011 (UTC)
- что самое забавное в этом вопросе, так то что это самое IP и рвсшифровывается как internet protocol )) Tpyvvikky 15:29, 14 июня 2011 (UTC)
Построена на базе протокола IP и маршрутизации IP-пакетов.
править- Интернет (англ. Internet, МФА: [ˈɪn.tə.net]) — всемирная система объединённых компьютерных сетей. Часто упоминается как Всемирная сеть и Глобальная сеть, а также просто Сеть. Построена на базе протокола IP и маршрутизации IP-пакетов. На основе Интернета работает ...
Мне кажется это не полная формулировка. Т.е. действительно в сети используется протокол IP, но есть и протоколы других уровней. Предлагаю переписать на "Построена на базе стека протоколов TCP/IP", что будет более корректно. --WikiCle 07:12, 6 апреля 2013 (UTC)
- Исправил --WikiCle 15:03, 7 апреля 2013 (UTC)
Олформление статьи
правитьПредставляется, что раздел Перспективы вполне может находиться (как подраздел) и в конце Истории (что более удобно и логично, хотя более хронологично вроде как в конце, как сейчас), а не после всех многисленных технико-технологических подробностей. Tpyvvikky 18:34, 13 июня 2011 (UTC)
- подумав, перенёс. Tpyvvikky 17:05, 26 июня 2011 (UTC)
CIDR
правитьПро то, как распределяются сами адреса интернет (глобальные IP) ничего не сказано, равно как не сказано про проблемы распределения адресов - их миллиарды, но не хватает на всех, т.к. много адресов было выделено организациям про запас и не используется. PavelSI 06:41, 2 ноября 2011 (UTC)
Ну нет, так нет
править- ↑ (сокр. от Интернет)
- нет. --Tpyvvikky 00:25, 20 октября 2012 (UTC) (см. Неттоп)
- Не понял, что Вы этим имели ввиду? —Я. 94.25.228.84 12:24, 20 октября 2012 (UTC)
Первые книги на русском языке об Интернете
править- Первые книги на русском языке об Интернете --92.201.22.95 11:47, 16 августа 2013 (UTC) 92.201.127.175 07:04, 14 мая 2017 (UTC)
Высказывания Путина и Керри относительно появления Интернета
правитьВынужден был отклонить правку анонима, в данном случае необходима абсолютная точность при передаче источников.
- http://www.interfax.ru/russia/373662 Рассуждая об интернете и информационной безопасности, президент отметил, что интернет был создан как спецпроект ЦРУ. Американцы, по его словам, стараются удержать монополию в этой сфере, но в современном мире это невозможно.
- http://www.interfax.ru/world/373739 "Российские лидеры делают все более возмутительные заявления, чтобы оправдать свои действия: что ЦРУ изобрело интернет, чтобы контролировать мир // Это абсурд. Нет других слов, чтобы описать это", - добавил он."
Если сам источник искажает первичный материал, прошу предоставить ссылки, демонстрирующие это. p.s. Дополню высказывание Керри словами "чтобы контролировать мир". --Van Helsing 12:25, 25 апреля 2014 (UTC)
"LOG" или "LOGIN"? + Существуют ли глобальные сети?
правитьУважаемый Участник:Akim Dubrow! Приветствую Вас! Речь о Ваших правках — [2].
- Про «LOG / LOGIN»: в статье по приведённой ссылке нигде не указано, что предполагалось передать именно «LOG», а не «LOGIN». Если Вы точно уверены в своём тексте и знаете командный интерфейс системы «Honeywell DP-516», то желательно привести АИ. Если АИ нет, но УВЕРЕНЫ, то тоже сообщите — попробуем поискать информацию (документацию) вместе.
- Про глобальные сети: тоже не совсем понял немотивированное удаление ссылки. IMHO, Интернет — самая, что ни на есть «глобальная сеть». Кроме Инета есть и другие глобальные сети пакетной передачи данных: (спутниковые, сотовые…), но есть и радиорелейные с коммутацией каналов. Сама статья про глобальные сети в зачаточном состоянии, конечно, но это никак не относится к теме связности.
Жду комментариев… --= APh =-- 12:22, 6 мая 2015 (UTC)
- Ничего не имею против предложенных (и, видимо, 1 раз Вами уже сделанных) изменений. Отмена произошла в процессе возврата источников путём отката к более ранней версии. --Akim Dubrow 12:52, 6 мая 2015 (UTC)
серьезный сбой интернета для многих пользователей в США - «более двух часов утром в прошедшую пятницу (21 октября 2016) значительная часть веб-ресурсов Соединенных Штатах либо остановилась или, по крайней мере, резко замедлила скорость обмена».
Интернет-предпринимательство
правитьа Интернет-предпринимательство (см. Предпринимательство, Технологическое предпринимательство) - это куда? редир. на Электронная экономика, или в Электронный бизнес.. --Tpyvvikky, 8 января 2017
"ЕСПЧ постановил, что заключенный имеет право на свободу выражения мнения, закрепленное в Европейской конвенции по правам человека. В январе 2016 года суд постановил, что правительства не должны ограничивать заключенных в получении информации. В 2017 ЕСПЧ обязал Литву предоставить осужденному доступ к интернету." [3]
Предшественник сети Интернет в СССР
правитьВыше на этой странице обсуждения в разделе "Предсказания появления" участники Википедии Flingern и Tpyvvikky писали в 2009 году:
- "А почему бы здесь не написать о системе ОГАС ( общегосударственной автоматизированной системе сбора и обработки информации [Как "погас" ОГАС (отрывок из воспоминаний)], которая разрабатывалась в СССР в 60-х годах? Flingern 17:01, 27 марта 2009 (UTC)
- ОГАС — сугубо служебная, государственная сеть (навроде ARPANET) — предположить что она бы превратилась в общедоступную, крайне сложно. Tpyvvikky 20:06, 30 сентября 2010 (UTC)"
Можно ответить на это замечание Tpyvvikky, что ARPANET как-раз таки и описывается в разделе "История".
С выходом новой книги и статьи, являющимися ВП:АИ:
- "Benjamin Peters. How Not to Network a Nation: The Uneasy History of the Soviet Internet. — MIT Press, 2016."
- Трагедия советского интернета. Как все мы не попали в цифровой коммунизм // Горький Медиа, 11 августа 2017
можно или создать отдельную статью по этой теме, либо дополнить раздел "История" в этой статье. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 12:38, 14 августа 2017 (UTC)
- (упомянуть-то (теоретически) можно..) Тут дело такое что ARPANET по факту превратился в И., а вот превратился ли бы таким образом ОГАС.. (есть уверенность? зная советскую систему - я бы сомневался. или имеется твердая уверенность? основанная на АИ) ..Так и любую сеть взять да назвать - "Предшественник сети Интернет" ) --Tpyvvikky (обс.) 12:59, 14 августа 2017 (UTC)
- Насколько я понял, в статье, являющейся АИ, ссылка выше, как раз и говорится о том, что ОГАС вполне мог стать Интернетом. -- Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:28, 16 августа 2017 (UTC)
История развития Интернета. Российский Интернет. Ссылки
правитьИстория развития Internet. Российский Internet
Интернет или Интернат? История развития Интернета Flingern (обс.) 13:44, 26 ноября 2017 (UTC)
Архивировано
правитьСсылка из статьи нерабочая. Вторая ссылка - на вебархив. Просьба заменить. <ref>[http://h.ua/story/247606/ Эй, там, за монитором!]</ref> <ref>[https://web.archive.org/web/20180607215101/http://h.ua/story/247606/ Эй, там, за монитором!]</ref> — Эта реплика добавлена участником Kate54685 (о • в) 11:31, 3 августа 2018 (UTC)
- заменил --Sunpriat 05:27, 4 августа 2018 (UTC)