Обсуждение:Делагарди, Понтус

Рецензия с 27 февраля по 2 марта 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Недавно созданная статья в охотку и благодаря помощи Runar'а разрослась до приличных размеров, вобрав в себя практически всю информацию, имеющуюся в наличии. Чтобы не сбавлять набранный ход, прошу совета, чего не хватает для номинации в хорошии. --Укко 20:17, 27 февраля 2009 (UTC)

В романе (статья в вики для ориентировки: Потоп (роман)) есть исторические песонажи, и этот господин тоже упоминается. Проверьте, он это или нет. Можно тогда раздел: в культуре смастерить. Еще я про его надгробие кое что нашла, правда на немецком. Можно тоже туда же.--Natyss 09:51, 1 марта 2009 (UTC)

Судя по времени действия романа, там речь не о Понтусе, а о его сыне Якобе, иногда такая подмена встречается. Что касается надгробия, был бы зело признателен. --Укко 14:20, 1 марта 2009 (UTC)

Даже не Якоб, а действительно Понтус, но другой, внук, sv:Pontus Fredrik De la Gardie (полный тёзка внука, старше на век =). --Укко 14:25, 1 марта 2009 (UTC)

Там такое написано в примечании: "Де ла Гарди Магнус (Сенкевич ошибочно называет его Понтусом) (1622 - 1686) - шведский полководец, происходивший из осевшего в Швеции французского рода, основателем которого был Понтус де ла Гарди." Перевод сделаю.:)--Natyss 14:27, 1 марта 2009 (UTC)

заранее спасибо =) --Укко 09:26, 2 марта 2009 (UTC)

Придлогаю переименовать статью в "Де ла Гарди, Понтус" (швед. Pontus De la Gardie), потому что по шведски "Pontus De la Gardie" — 4 слова, к тому же по испански "De la" означает "из". -- BorisGelbukh 19:34, 30 апреля 2009 (UTC)

Делагарди не с потолка был взят. Это устоявшееся написание, к тому же при чём тут испанский? --Runar 21:06, 30 апреля 2009 (UTC)

Понтус - дипломат ?!

Переименование, имхо, крайне неудачное. Делагарди был прежде всего военным деятелем, и его деяния крайне мало соответствуют слову дипломат. Если появился там тёзка (и то не полный, а Фредерик), то пусть и ему вводилось бы отличие. К тому же он столь мало известен, что не обнаруживается в других Вики.--Bogdanov-62 (обс.) 15:16, 17 марта 2019 (UTC)

Переименование, de-facto, единственно возможное: ибо его тёзка (см. дизамбиг) — тоже военачальник. А вот с помощью «дипломата» они чётко «разводятся по углам». Впрочем, если Вы уверены в правильности иного названия (кстати, какого?) — ВП:ПС. --AndreiK (обс.) 16:34, 17 марта 2019 (UTC)

Вовсе не единственное. Вернуть этого, как и было, в Делагарди Понтусы, а того оставить Делагарди, Понтус Фредрик, ввести, если очень необходимо, опцию

Не следует путать с [[]].

--Bogdanov-62 (обс.) 19:08, 17 марта 2019 (UTC)

Совершенно согласен с Bogdanov-62, прежний вариант был понятнее. --Укко 08:37, 18 марта 2019 (UTC)

• Коллеги, Вы произносите страшные (поскольку неконсенсусные) вещи. Когда «2 слова» в имени совпадают, они (эти 2 слова) становятся заголовком дизамбига. (См., примером, дизамбиг Васильев — их там 'ух, сколько'.) А отличие достигается дополнительным словом в скобках. Не нравится «дипломат» — придумайте другое, я переименую. Только не «военный», «военачальник», «полководец» и т.д. Поскольку они оба такие. --AndreiK (обс.) 15:24, 19 марта 2019 (UTC)

• На раз. Посмотрите пример Сталин и «Сталин (значения)». Отсюда - Понтуса вернуть. Можете устроить дизамбиг Понтус Делагарди (значения) ради какого-то никому кроме вас неизвестного Фредерика--Bogdanov-62 (обс.) 15:44, 19 марта 2019 (UTC)
• Опять же, полностью согласен. Зачем портить название существующей хорошей (!) статьи ради персоны, статья о которой может никогда не появиться? Значимость Понтуса и его потомка для источников несоизмерима. Если обратите внимание на опыт шведской Википедии, никаких уточнений на статье о первом Понтусе нет, хотя там статей о представителях рода Делагарди не в пример больше. --Укко 06:36, 20 марта 2019 (UTC)

• Делагарди, Понтус выставлен на ВП:КБУ по o7. Как удалят, можно будет переименовать «дипломата» в него. Если у кого хватает прав, — могу только приветствовать. --AndreiK (обс.) 12:20, 20 марта 2019 (UTC)

Надеюсь, теперь всё хорошо. --AndreiK (обс.) 11:15, 21 марта 2019 (UTC)

• спасибо =)--Укко 13:42, 22 марта 2019 (UTC)