Обсуждение:Валахо-молдавская азбука

(впрочем, кое-что ею печаталось вплоть до 1920-х).

Вообще-то в самой Румынии кириллица была вытеснена уже в 70-е гг. (Последнее, что на ней печаталось - религиозные тексты) Может, имеется ввиду Бессарабия? Но тогда надо на это указать. 89.110.9.212 16:13, 12 июня 2009 (UTC)

Самый старый сохранившийся документ на румынском языке (1512 г.)

Что это за маразм какой румынский язык в 1512г.

Молдавская письменность существует на кириллице с момента своего появления в XVI веке и вплоть до 1989 года, когда решением Верховного совета Молдавской ССР молдавский язык был переведен на латинскую графику в румынском варианте, в то время как молдаване Приднестровья сохранили изначальную кириллическую графику молдавского языка. Понятия "румыны", "румынский народ" и "румынский язык", созданный трансильванскими лингвистами на латинице, были изобретены в конце XVIII века. — Эта реплика добавлена участником Maximus Decimus (о • в) 13:26, 27 мая 2010 (UTC)

Румынская или старомолдавская?

В Румынии эта кириллица практически не использовалась. Большинство документов, написанных этим алфавитом, написано в Молдавском княжестве. Почему тогда она называется «румынская кириллица»? --Лобачев Владимир 02:23, 3 июня 2016 (UTC)

• Румынская история мифологизирована в очень большой степени, школьные учебники называют румынами и Стефана Великого и Янку де Хунедоара. Румынией называют не короткий исторический промежуток от конца 19 века, а буквально с 9 века, а то и раньше. Имаго (обс.) 16:49, 24 мая 2020 (UTC)

Повторное внесение ссылки на "Польскую кириллицу"

В раздел "См. также" была добавлена ссылка на Польскую кириллицу, удалена мной как не относящая к предмету статьи и добавлена повторно участником Лобачев Владимир на том основании, что это "тоже про кириллицу языка, ныне использующего латиницу". Вопрос: почему именно польская кириллица? Почему не узбекская, не азербайджанская, не афганская и т.д.? Есть множество языков, которые раньше использовали кириллицу (причём в каждом были свои специфические символы, т.е. это всё разные алфавиты), а ныне используют латиницу. Вообще, в категории "Кириллические алфавиты" 82 статьи (не считая подкатегорий) о разных письменностях, из которых примерно в половине случаев зафиксировано использование кириллицы и латиницы в разные периоды. Невзвешенно как-то получается.

P.S.: Кроме того, что фактически это отмена отмены, в ней неправильно оформлена перекрёстная ссылка.--Volta Mwamba (обс.) 05:35, 3 апреля 2017 (UTC)

Периодизация

Ни слова нет о том с какого времени "румыны" начали пользоваться кириллицей на славянском языке. Имаго (обс.) 08:56, 6 ноября 2019 (UTC)

• С появлением Румынии и «румын» начали пользоваться латиницей. До этого валахи и молдаване пользовались старорумынской или старомолдавской кириллицей. Первым письменным памятником на молдавском (валашском) языке считается письмо боярина Някшу, написанное в 1521 году и обнаруженное в 1894 году. См. Валашский язык, Молдавский язык. — Лобачев Владимир (обс.) 10:35, 6 ноября 2019 (UTC)
  • Я говорю о времени, когда предки румын ещё не писали на валашском (назовите как угодно) языке, господин румынский филолог) Имаго (обс.) 16:41, 24 мая 2020 (UTC)

О переименовании

• Молдавская идентичность древнее румынской, предлагаю и статью переименовать в старомолдавскую кириллицу или просто молдавскую. Сейчас какая то путаница. Anahoret (обс.) 19:17, 22 февраля 2020 (UTC)
  • Может более общее — молдаво-валашская кириллица? На ней ведь писали и в Валашском и в Молдавском княжествах. — Лобачев Владимир (обс.) 20:07, 22 февраля 2020 (UTC)
    • Унионисты не позволят. — Эта реплика добавлена участником Имаго (о • в) 24 мая 2020 (UTC)
• Коллеги Anahoret и Имаго, вы не против названия Молдаво-валашская кириллица, или будем выносить на ВП:КПИ? — Лобачев Владимир (обс.) 21:35, 26 июля 2020 (UTC)
  • Я не против, но правильней вынести КПИ. Anahoret (обс.) 06:03, 27 июля 2020 (UTC)
  • "Молдаво-валашская кириллица" лучше, чем "румынская", но предки молдаван/валахов могли пользоваться кириллицей и значительно раньше появления Молдавии и Валахии.Имаго (обс.) 08:29, 28 июля 2020 (UTC)
    • Возможно. Посмотрел серьёзные АИ. В них наиболее распространён термин «Молдаво-влашское письмо» или «молдаво-влашская письменность» (1, 2, 3). — Лобачев Владимир (обс.) 09:22, 28 июля 2020 (UTC)

Кириллица в литургическом "старославянском" у предков румын в 9 веке и позже

Поскольку литургическим языком у предков румын (как бы они себя ни называли) был славянский (старославянский), то вероятнее всего румыны пользовались кириллицей уже с 9 века или несколько позже. А статья отчего-то начинается только с кириллицы в "румынском" (молдавском, валашском) языке.Имаго (обс.) 20:37, 26 июля 2020 (UTC)

• Если есть такая информация в АИ, то почему бы и нет. Хотя я где-то слышал, что что предки современных румын до XIII века вообще разговаривали в основном на славянском языке (что-то среднее между древнерусским и староболгарским). И лишь затем романоязычные выходцы из Трансильвании принесли в Валахию свою «римскую» речь. — Лобачев Владимир (обс.) 21:32, 26 июля 2020 (UTC)
  • Я думаю, что существовали разнообразные романо-славянские группы с разной степенью славянизации-романизации. И судя по всему, действительно, имело место повторное заселение Молдавии, Валахии со стороны гор, поскольку в 9-13 веках население было крайне незначительным. При этом многие авторы и анализы ДНК (различия у молдаван и румын) свидетельствуют о том, что славяне в Молдавии и Валахии были разными (восточные и южные), и даже фракийцы были разными (геты и даки). Имаго (обс.) 08:37, 28 июля 2020 (UTC)