Обсуждение:Большой Улукуль
Тугаи =пойма, излучина
правитьПо поводу правки https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%A3%D0%BB%D1%83%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C&diff=127525814&oldid=127522933 объясняюб что В башкирском и татарском языке Тугай дословно переводится как пойма, лес/роща в излучине, излучина реки<ref>тугай , см. также Шаймуратов генерал где упоминается тугай. Тот лес который на Улукуле, класический Тугаи, Тугайная растительность. Называть это пойменной растительностью или Тугаем приминительно к водным объектам Башкортостана это вполне нормальное являение, называть кустарники, мелкую растительность вдоль стариц рек тугаем/тугайным лесом. Ошибки патрулирования здесь нет. Ayratayrat (обс.) 01:02, 29 декабря 2022 (UTC)
- Это Вы здесь сейчас ОРИССом в русскоязычном разделе Википедии занимаетесь на основе своего понимания башкирского/татарского языка? И реально не понимаете разницу между русскоязычными терминами «тугайный лес» и «пойменный луг»? Вы статью тугайный лес читали вообще? Какое отношение описанное там может иметь к территории башкирских лесостепей? Что там вокруг Улукуля — пустыня? иная засушливая зона, в которой не растёт ничего? Улулкуль — центр оазиса? Я даже на фотографиях в статье вижу вокруг этого озера/старицы лесные массивы за пределами поймы. В любом случае, в спорной правке Вы не назвали растительность вокруг Большого Улукуля тугайным лесом, нет, вы назвали её пойменным лугом; но Вы ссылку с этого понятия не на пойменный луг направили, а на тугайный лес. Если бы Вы упомянутую растительность тугайным лесом назвали, вот тогда бы я этот абзац полностью удалил бы, как попытку мистификации без подтверждающих АИ. А за патрулирование с Вас спроса нет, у Вас флагов ПАТ/АПАТ нету. — Jim_Hokins (обс.) 12:14, 29 декабря 2022 (UTC)
- ваше мнение такой же ценности как и мое или вы специалист в растительности и можете давать правовую оценку отличия поймы от тугая Ayratayrat (обс.) 14:20, 29 декабря 2022 (UTC)
- А личность редакторов Википедии не имеет значения, в этой части Вы правы, здесь все ВП:РАВНЫ. Вот только по вопросу того, что Вы назвали пойменные луга пойменными лугами у меня вопросов нет, в этом отношении у нас с Вами консенсус сложился. А вот по поводу того, что Вы попытались сделать ссылку со словосочетания «пойменные луга» на статью тугайный лес у нас с Вами консенсуса нет. И я думаю, что не будет. Поскольку предлагаемое Вами объяснение оно того уровня, что в статье полнолуние со слова «луна» нужно делать ссылку не на статью Луна, а на страницу Ай, потому что слово «ай» с башкирского/татарского языка переводится на русский как «луна». — Jim_Hokins (обс.) 14:31, 29 декабря 2022 (UTC)
- личность как раз так имеет значение! если это биолог и он доказывает правоту. Вы специалист в этой области? знаете что такое пойменный лес и тугаи? вы аппелируете к пустыне - но причем тут пустыня? тугаи есть не только в пустыне. https://bytrina11.ru/sedoy-kavkaz/tugajnye-lesa-kavkaza-nacionalnoe-dostoyanie-nashej-strany.html в гугле картинки про тугайные леса.или это фото слева — Ayratayrat (обс.) 14:44, 29 декабря 2022 (UTC)
- 1) Нет, у меня нет диплома по специальности «биология», но в Википедии это не имеет значения, читайте вышеприведённую ссылку. И я настоятельно Вам рекомендую не переходить на обсуждение вопросов специальности участников Википедии. 2) Я, как любой другой редактор Википедии, всегда могу ознакомиться с авторитетными источниками по любой теме и получить достаточное представление для редактирования статей на практически любую неглубокоспециализированную тему. Помимо пустыни тугайные леса могут окружать иные засушливые зоны, о чём я писал, но Вы проигнорировали. Фотография леса ничего не поясняет, кроме того, что такой лес существует. Фото Локотков, Атаевки и Искино ни о чём не свидетельствует. 3) В Википедии необходимо подтверждать вносимые в статьи утверждения ссылками на подтверждающие авторитетные источники. 4) Но сейчас проблема и вовсе не в отсутствии подтверждающего источника, а в подложной викификации термина. — Jim_Hokins (обс.) 15:40, 29 декабря 2022 (UTC)
- личность как раз так имеет значение! если это биолог и он доказывает правоту. Вы специалист в этой области? знаете что такое пойменный лес и тугаи? вы аппелируете к пустыне - но причем тут пустыня? тугаи есть не только в пустыне. https://bytrina11.ru/sedoy-kavkaz/tugajnye-lesa-kavkaza-nacionalnoe-dostoyanie-nashej-strany.html в гугле картинки про тугайные леса.или это фото слева — Ayratayrat (обс.) 14:44, 29 декабря 2022 (UTC)
- А личность редакторов Википедии не имеет значения, в этой части Вы правы, здесь все ВП:РАВНЫ. Вот только по вопросу того, что Вы назвали пойменные луга пойменными лугами у меня вопросов нет, в этом отношении у нас с Вами консенсус сложился. А вот по поводу того, что Вы попытались сделать ссылку со словосочетания «пойменные луга» на статью тугайный лес у нас с Вами консенсуса нет. И я думаю, что не будет. Поскольку предлагаемое Вами объяснение оно того уровня, что в статье полнолуние со слова «луна» нужно делать ссылку не на статью Луна, а на страницу Ай, потому что слово «ай» с башкирского/татарского языка переводится на русский как «луна». — Jim_Hokins (обс.) 14:31, 29 декабря 2022 (UTC)
- ваше мнение такой же ценности как и мое или вы специалист в растительности и можете давать правовую оценку отличия поймы от тугая Ayratayrat (обс.) 14:20, 29 декабря 2022 (UTC)
Итог
правитьПри наличии двух разных статей ссылка не должна дезинформировать читателя, ведя не на ту статью, название которой ему видно. ([1]). DimaNižnik 13:52, 30 декабря 2022 (UTC)
возврат неавторитетного источника с офрфографической ошибкой в Большой Улуткуль
правитьучастник с 28 декабря 2022 г https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3ADmsav&diff=127525778&oldid=127515258 не решил вопрос с уточнением. источник https://posredi.ru/blog10_23_iskino.html для подтверждения названия Улуткуль? 1.источник неавторитетный 2.даже если предполодить что источник авторитетный по тексту видно что там орфографическая ошибка (скорее всего в автозаголовке) так одно и тоже озеро называтеся и Улуткулем и Улукулем 3. в источнике не сказано и нет прямого утверждения что устаревшее название Улуткуль...— Ayratayrat (обс.) 13:59, 28 декабря 2022 (UTC)
как извсетно после определенного времени запись с явно орфографической ошибкой должна удалятся Ayratayrat (обс.) 22:13, 23 января 2023 (UTC)