Обсуждение:Алексеев, Кузьма

Переписанная статья

Статья написана на основании недостоверных источников. Опус Пыляева - вообще нечто, это какое-то пошлое литературное сочинение во вкусе публики конца позапрошлого века. Статью нужно будет полностью переписать и я этим вскоре займусь.

И.А. Бессонов, кандидат филологических наук. в.н.с. ГРЦРФ.

Статью переписал. Для модераторов Википедии отмечу, что в декабре 2012 года я выступил в институте славяноведения РАН с докладом "Мордва как Израиль. Библейские мотивы в пророчествах Кузьмы Алексеева".

Бессонов Игорь.

• Отменил Ваши изменения с целью вставки их обратно в статью без удаления прежнего текста. По-моему, в частности, замена «предводителя волнений» на «пророка» — никак не осовременивание :-) Предлагаю начать с указания источника. В качестве таковых могут быть приведены научные статьи и выступления на научных конференциях (в том числе и Ваши). Я одну научную работу добавил в список литературы. Викидим 19:11, 6 января 2013 (UTC)

• Практически все Ваши изменения вставил обратно в текст статьи, добавил материалы из Юрченко. Нашёл Вашу работу (ссылку на неё), добавил в список литературы. Не могли бы Вы её выложить в интернет? Если не можете, то не могли бы Вы послать её мне по википочте? Викидим 20:01, 6 января 2013 (UTC)

Может, переименовать?

В Дело Кузьмы Алексеева? Всё-таки сам Кузьма известен исключительно своим делом. Викидим 19:19, 6 января 2013 (UTC)

Статья выдет в сборнике материалов конференции, так что пока публиковать ее не стоит. В новый вариант статьи внесу еще некоторые правки.

Последняя правка

Уточняю внесенные правки:

1) Во-первых, Кузьма никаких божественных почестей не требовал, а "Кузькой-богом" его прозвали русские крестьяне, смеявшиеся над мордовской верой. 2) Во-вторых, Нижегородский суд все-таки в итоге смягчил свой приговор и если прочитать "Определение уголовной палаты" до конца, то там указывается, что он присудил наказать Кузьму плетьми и отправить в ссылку. 3) В-третьих, все участники движения были наказаны и сосланы еще в марте 1810 года, о чем отмечено в "Мемории". 4) Мы не знаем принимал ли он участие в выступлениях 1804 года, да и называть их восстанием слишком громко. Ни к каким самостоятеьным выводам он не приходил, а полагался на услышанные им небесные гласы.

Вообще ошибки первого враианта статьи происходят из-за некритического использования повести Петра Красовского "Кузька - мордовский бог", опубликованной в 1866 году в "Отечественных записках". Пыляев ее почти полностью воспроизвел. Как исторический источник ее использовать можно только с крайней острожностью, т.к. это сочинение написано на основе легенд о Кузьме, ходивших в относившейся к нему с антипатией русской среде. При том автор этого сочинение преследовал миссионерскую цель, т.к. был местным священником и, кроме того, активно сдабривал сюжет мотивами из массовой литературы позапрошлого века.

2) Утомили эрзянские патриоты, которые везде заменяют мордву эрзянами. Ну не употребляли русскоязычные терюхане слова "эрзя", они в силу несознательности называли себя мордвой ))) В терюханских материалах слова "эрзя" вообще никогда не встречается и вставлять его туда - это фальсификация.

Алексеев

Алексеев точно фамилия, не отчество типа "сын Алексеев"? - - ΜΣΧ 21:06, 3 октября 2022 (UTC)