Википедия:Опросы/Изменения заглавной страницы

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Изменения на главной страничке неоднократно и вобщем-то уже долго обсуждаются и находят некоторую поддержку (см. «Обсуждения по теме» на Проект:Заглавная страница). Надо принимать решения.

• Опрос проводится с 2008.03.19 по 03.26
• Организатор:   Искренне Ваш TarzanASG   

Обновить заглавную страницу?

Изменить текущую версию заглавной страницы на новую версию или радикально изменить страницу на итальяно-сербский вариант. Есть также вариант с крупной поисковой строкой.

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Новая версия

За

1. Нравится. --Dimitris 12:22, 19 марта 2008 (UTC)
2. Сделано более 11 важнейших и давно назревших изменений --  Искренне Ваш TarzanASG    20:58, 19 марта 2008 (UTC)
3. С одной стороны изменения не кардинальные, с другой стороны о их необходимости уже давно говорят. --Александр Сигачёв 09:59, 20 марта 2008 (UTC)
4. OckhamTheFox 12:33, 22 марта 2008 (UTC)
5. И мне нравится. Канопус Киля 19:36, 22 марта 2008 (UTC)

Против

1. Категорически против, замечания всё те же. 1. Фактически не изменился. 2. Раздел избранные списки и порталы имеет жуткое форматирование. 3. Избранное изображение убрано в самый подвал. 4. Сомнительно размещать раздел Новости, так как проект абсолютно сырой и не ясно, кто будет этот проект поддерживать, или новости месяцами висеть будут? Digr 15:43, 20 марта 2008 (UTC)
2. Плохо, все блоки свалены в кучу. --Munroe 22:51, 20 марта 2008 (UTC)
3. слишком все запутано--SkyDrinker 11:52, 21 марта 2008 (UTC)
4. Вопрос по обеим, текущей и обсуждаемой, версиям. Покажите, пожалуйста, где границы (в т.ч. нижняя) у главного блока (того, что с серым фоном), и почему в верхней части страницы создаётся впечатление, что все разделы «под одной крышей», а в нижней они сами по себе? Прямо оптическая иллюзия. • Jeron 11:15, 22 марта 2008 (UTC)
5. Причин очень много, да хотя бы фраза «Викиверситет обучения» и разная длина столбцов. —flrn^hej! 11:44, 22 марта 2008 (UTC)
6. Согласно предыдущим ораторам.--Переход Артур 19:45, 22 марта 2008 (UTC)
7. На мой взгляд, недоделано и недодумано. От перемены мест слагаемых результат лучше не стал. А хуже - стал.--Kaganer 21:20, 23 марта 2008 (UTC)
8. per Kaganer. --Saə^デスー? 13:02, 24 марта 2008 (UTC)
9. Угу, стрёмно как-то Denisbaltin 14:44, 25 марта 2008 (UTC)
10. Нет смысла менять шило на мыло. --Pauk 11:15, 26 марта 2008 (UTC)
11. тоже//Berserkerus_{19:00, 26 марта 2008 (UTC)}

Итальяно-сербский вариант

За

1. а мне нравится --Loyna 04:41, 20 марта 2008 (UTC)
2. Симпатичный вариант. Цветовая гамма лучше; порталы с картинками, а не простым перечислением как сейчас. Правая колонка, имхо, то что надо. --Chilin 10:58, 20 марта 2008 (UTC)
3. Хороший вариант, достоин быть выставлен на голосование. Digr 15:45, 20 марта 2008 (UTC)
4. Гламурно ~ Aleksandrit 16:32, 20 марта 2008 (UTC)
5. --Переход Артур 17:05, 20 марта 2008 (UTC)
6. За, хорошо выглядит. —flrn^hej! 13:45, 21 марта 2008 (UTC)
7. За саму идею, цветовую гамму и дизайн разделов. Вполне стоит разместить блоки по два (убрав длинный список порталов), как сейчас, но с новым стилем, благодаря которому границы нижних блоков не «провисают», как им вздумается. В любом случае, отличная база для нового дизайна. • Jeron 10:53, 22 марта 2008 (UTC)
8. Симпатично. (+) Altes (+) 12:31, 22 марта 2008 (UTC)
9. За, отличный вариант с приятным дизайном. Elmor 12:18, 25 марта 2008 (UTC)
10. считаю, что надо вложиться в проектно-портальное развитие.//Berserkerus_{18:54, 26 марта 2008 (UTC)}

    а изображение я бы прибил.//Berserkerus_{19:02, 26 марта 2008 (UTC)}

11. вполне достойный--A.Tsarenko 22:05, 30 апреля 2008 (UTC)

Против

1. Я считаю, что не подходит из-за правой колонки (которая ни туда ни сюда и в итоге только занимает место), своего огромного размера (а цель как раз сократить страницу, см. de-вики). И «клевать» на красивость посетителям Википедии не надо. Важны статьи и то, что помогает их читать. --  Искренне Ваш TarzanASG    15:58, 20 марта 2008 (UTC)
2. Как-то несерьёзно выглядит. К тому же не гармонирует с левой колонкой. --Munroe 22:52, 20 марта 2008 (UTC)

   Комментарий: А текущий, значит, гармонирует :)? • Jeron 14:08, 22 марта 2008 (UTC)

   Да, вполне --Munroe 07:21, 24 марта 2008 (UTC)

3. не подойдет, там половина порталов сейчас неактивны--SkyDrinker 11:47, 21 марта 2008 (UTC)
4. Против, мне больше нравится текущий вариант. Канопус Киля 19:35, 22 марта 2008 (UTC)

   Так текущий или новый (см.выше)? Digr 12:33, 23 марта 2008 (UTC)

5. Аляповато и как-то неакуратно выглядит. --Kaganer 21:18, 23 марта 2008 (UTC)
6. слишком постельные тона --sk 21:25, 23 марта 2008 (UTC)
7. Выглядит неопрятно, словно блоки воткнуты как попало, вдобавок, очень растянута. --Saə^デスー? 12:59, 24 марта 2008 (UTC)
8. Симпатичнее первого варианта, но больно на портал какой-нибудь похожа. --Pauk 11:16, 26 марта 2008 (UTC)

Комментарий

1. Идея то хорошая, да только цвета бы другие, а то как-то нелепо пока выглядит. И правый столбец опустить бы, чтобы на него шапка не наезжала. Denisbaltin 14:46, 25 марта 2008 (UTC)

Вариант с крупной поисковой строкой

Самый худший вариант. Посмотрите что с ним происходит на низких разрешениях и малых диагоналях. Digr 15:46, 20 марта 2008 (UTC)

Присоединяюсь. Отвратительно выглядит. --Kaganer 21:19, 23 марта 2008 (UTC)

Оставить как есть

1. Первый вариант бессмысленно менять, там всего лишь секции местами поменялись, что это даст не понятно. Второй вариант, страница стала такая длинная что листать устанешь. --Latitude 20:53, 19 марта 2008 (UTC)
2. Нынешний вариант вполне удобен для пользователя. --Николай Васильев 05:30, 20 марта 2008 (UTC)
3. Ни один из предложенных вариантов не исправляет принципиальную беду ГС - то, что её содержимое уходит за нижнюю границу экрана. Потому пусть остаётся тот, где на экране видно больше. NVO 06:04, 20 марта 2008 (UTC)

   Комментарий: этот новый вариант на самом деле как раз и решает. Конечно, не сильно, но это уже значительная компактность. --  Искренне Ваш TarzanASG    11:18, 20 марта 2008 (UTC)

4. Мне нравится нынешний вариант - стильно и лаконично, ничего лишнего. --Munroe 22:54, 20 марта 2008 (UTC)
5. Все новые варианты имеют серьезные недостатки--SkyDrinker 11:52, 21 марта 2008 (UTC)
6. Предложенные варианты не лучше нынешнего. С. Л.^!? 11:09, 23 марта 2008 (UTC)
7. Все - не лучше нынешноего. А оформление блока братских проектов - просто отвратное. --Kaganer 21:29, 23 марта 2008 (UTC)

Добавить шаблон «Новости» на заглавную?

Шаблон имеет 24 интервики и поддерживает главную цель Википедии — создание полной энциклопедии. Он помогает создавать статьи о текущих событиях, что, кстати, является традицией русской Википедии.

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Добавить

в верхнюю часть страницы

1. --  Искренне Ваш TarzanASG    20:40, 19 марта 2008 (UTC)
2. Убрать это дурацкое избранное изображение с главной где нам регулярно время от времени демонстрируют американскую военную технику и военных доброжелателей в Ираке (только не надо писать типа иди проголосуй против того или другого изображения), добавить новости. --Latitude 20:59, 19 марта 2008 (UTC)
3. --vovanA 10:22, 20 марта 2008 (UTC)
4. Текущие информационные поводы привлекают внимание - чем выше тем лучше. --Chilin 10:45, 20 марта 2008 (UTC)
5. За при более-менее регулярном обновлении раздела. • Jeron 10:56, 22 марта 2008 (UTC)

в середину

1. После «Знаете ли вы». Ещё хочу отметить, что это не нововсти, а список статей на актуальные темы. Ссылки должны быть на статьи, описывающие события (Категория:Текущие события), например на Провозглашение независимости Косово, а не на Косово и Независимость. Если статей ещё нет - красную ссылку заметят и напишут статью. --Александр Сигачёв 10:07, 20 марта 2008 (UTC)

   Согласен. См. также мой комментарий ниже. --Kaganer 21:30, 23 марта 2008 (UTC)

в нижнюю часть страницы

1. За низ, так привычнее, так и в английской вике. --Dimitris 12:22, 19 марта 2008 (UTC)

   Комментарий: Кстати, в англовики новости в верхнем правом углу. --  Искренне Ваш TarzanASG    16:34, 19 марта 2008 (UTC)

Оставить как есть

1. лучше избранное изображение, чем новости (это ж энциклопедия, а не газета)--Loyna 04:42, 20 марта 2008 (UTC)
2. Википедия - не СМИ. --Николай Васильев 05:31, 20 марта 2008 (UTC)

   См. ННЗ: Википедия — не онлайновая газета и никакой шаблон это не изменит. Не надо бояться. --  Искренне Ваш TarzanASG    11:21, 20 марта 2008 (UTC)

3. На заглавную Википедии идут не за новостями, для этого есть другие сайты. Львова Анастасия 08:36, 20 марта 2008 (UTC)
4. Википедия - не новостной сайт. Есть Викиновости - вот их и нужно развивать. А на главной странице википедии это ни к чему. --aTorero⁺ 10:08, 20 марта 2008 (UTC)
5. Не надо новостей, это не в традициях нашего раздела и часто не несёт энциклопедической значимости. Лучше уж показываь лучшее в Википедии, а не сиюминутное. Пусть те, кто хотят видеть новости в Вики, дорабатывают пребывающие в плачевном состоянии Викиновости. AndyVolykhov ^↔ 11:27, 20 марта 2008 (UTC)

   Викиновости развивать надо и никто с этим не спорит (я и сам предлагал перенести все новостные проекты в Викиновости), но заставить людей уйти из Википедии в Викиновости невозможно. А данный шаблон будет потихоньку способствовать развитию Викиновостей. --  Искренне Ваш TarzanASG    11:35, 20 марта 2008 (UTC)

   Зачем это нововведение Викиновостям - я понимаю. А Википедии-то зачем? AndyVolykhov ^↔ 12:30, 20 марта 2008 (UTC)

6. В таком виде раздел Новости заглавной странице не нужен. Digr 15:48, 20 марта 2008 (UTC)
7. --Переход Артур 17:10, 20 марта 2008 (UTC)
8. Новости на главной вообще не нужны. Тем более позавчерашние. --Munroe 22:55, 20 марта 2008 (UTC)
9. это лишнее, вроде объять необъятное--SkyDrinker 11:54, 21 марта 2008 (UTC)
10. В Википедию приходят за энциклопедической информацией, а не за новостной. Актуальные новости, как уже отмечено выше, есть на многих других сайтах. С. Л.^!? 11:13, 23 марта 2008 (UTC)
11. Шаблон «Новости» может иметь смысл, но в текущем виде для Заглавной стр. он, на мой взгляд, неприемлем. Новости Википедии должны публиковаться (и публикуются) в ленте новостей. Иные новости тоже могли бы быть уместны даже и на Зглавной, но только в виде ссылок - либо на заметки в Викиновостях (когда и если этот проект оживёт), либо на статьи Википедими с описанием соотв. событий (если мы достигнем нужного уровня оперативности). Но второй вариант не может существовать как личная инициатива, и должен быть поддержан специализированным проектом. --Kaganer 21:27, 23 марта 2008 (UTC)
12. per Kaganer Denisbaltin 14:49, 25 марта 2008 (UTC)
13. новости можно и в более АИ читать :)//Berserkerus_{18:56, 26 марта 2008 (UTC)}

Добавить более крупную/дополнительную поисковую строку на заглавную?

Существующая сейчас строка для поиска и создания статей плохо заметна. Пример крупной строки тут. Поиском по Википедии пользуются более 8,2 млн. раз [1]. Можно облегчить пользование этой функцией для посетителей.

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Добавить

1. --  Искренне Ваш TarzanASG    20:40, 19 марта 2008 (UTC)
2. Иструмент для поиска вверху страницы будет напоминать поисковик - привычный всем. Впервые зашедшие на заглавную, в первую очередь используют его, а не будут лазить по порталам и новостям. Хотя, дубли в интерфейсе это конечно неправильно. --Chilin 10:37, 20 марта 2008 (UTC)
3. намного удобней и понятней новичку--SkyDrinker 11:48, 21 марта 2008 (UTC)

Оставить как есть

1. --Latitude 20:59, 19 марта 2008 (UTC)
2. --Loyna 04:43, 20 марта 2008 (UTC)
3. Тут вообще причины автора мне непонятны. --Николай Васильев 05:35, 20 марта 2008 (UTC)
4. С тем, что есть, все в порядке. Львова Анастасия 08:36, 20 марта 2008 (UTC)
5. Выделить жирным «Создание новой статьи и вводный курс для тех, кто здесь впервые» --Александр Сигачёв 10:08, 20 марта 2008 (UTC)

   Да, это вариант и в принципе этого достаточно, но некоторые разделы всё-таки делают дополнительную строку. Кстати, см. итальяно-сербскую версию. --  Искренне Ваш TarzanASG    12:25, 20 марта 2008 (UTC)

6. Незачем дублировать поисковую форму два раза. --aTorero⁺ 10:19, 20 марта 2008 (UTC)
7. --vovanA 10:22, 20 марта 2008 (UTC)
8. Никакого смысла я в этом не вижу. Digr 15:49, 20 марта 2008 (UTC)
9. Совершенно бессмысленная затея. Строка поиска уже есть - в одном и том же месте на всех страницах сайта. --Munroe 22:57, 20 марта 2008 (UTC)
10. Не в этом виде уж точно. Строка вообще в экран не влезает, да и кнопищи кошмарные. • Jeron 11:01, 22 марта 2008 (UTC)
11. не вижу смысла. --Kaganer 21:31, 23 марта 2008 (UTC)
12. Оставить Denisbaltin 14:50, 25 марта 2008 (UTC)
13. Лучшее - враг хорошего. :) Не вижу смысла кому-то подражать. Pauk 11:17, 26 марта 2008 (UTC)
14. плугин поиска в вики есть для многих броузеров.//Berserkerus_{18:57, 26 марта 2008 (UTC)}

Комментарий

кажется итог по всем пунктам будет - Оставить как есть...:) --sk 21:44, 23 марта 2008 (UTC)

• а я как-то предлагал убрать с заглавной шаблон Другие разделы Википедии, по причинам: 1) ссылки на другие разделы уже есть слева - интервики, т.е. дубль 2) не нужно будет постоянно обновлять, кто какой рубеж прошел, как бы нас это не касается, 3) занимает много места, как уже много говорилось - никто страницу не прокручивает вниз, смотрят только то, что в самом верху, т.е. для эргономических целей. Не знаю стоит ли сюда отдельным пунктом добавить в опрос (если можно) или новый сделать? --sk 21:50, 23 марта 2008 (UTC)
• А я бы вместо шаблона «Новости» сделал бы «Актуальную статью», как в Шведской Википедии. —flrn^hej! 08:35, 28 марта 2008 (UTC)

Итог

Принимая во внимание, что «Голосования — не замена обсуждениям», «Википедия — не эксперимент в области демократии: Основным способом достижения консенсуса является дискуссия, а не голосование» и что «при проведении опроса ответы должны подкрепляться аргументацией» по этому опросу можно подвести следующие итоги:

• Перемены заглавной страницы необходимы. Не было высказано веских аргументов в пользу текущей версии.

• Итальяно-сербский вариант не может использоваться ввиду отсутствия аргументации в его пользу. Википедия — прежде всего энциклопедия и в данном случае полезность должна определяться соответствию главной цели Википедии — созданию полноценной энциклопедии, а не гламурностью и красивостью.

• Отсутствие крупной поисковой строки (не смотря на её удобство для новичков) можно компенсировать выделением жирным строки «Создание новой статьи и вводный курс для тех, кто здесь впервые»

• Была проявлена некоторая поддержка ВП:ННЗ. Вместе с тем же голосующие не в полной мере ознакомились с целями данного шаблона в связи, с чем голосовали против с некорректными аргументами.

• Новая версия заглавной страницы — основной кандидат при обновлении дизайна, однако, он требует доработки.

• Особо хочется отметить, что предложения, которые высказывались в ходе опроса уже были реализованы в предлагаемых вариантах, но сообщество очень невнимательно отнеслось с изучению вариантов в связи с чем их не заметило.

--  Искренне Ваш TarzanASG    14:53, 28 марта 2008 (UTC)

С чего вы решили, что Новая версия заглавной страницы — основной кандидат? В ходе обсуждения было выявлено, что участники Википедии не поддерживают этот вариант заглавной страницы (малое количество голосов «За» и много «Против»), как и шаблон «Новости», который вы пытаетесь впихнуть на заглавную страницу любым способом. --Переход Артур 15:07, 28 марта 2008 (UTC)

Действительно, большинство высказалось за оставить текущую версию, и аргументов тому достаточно--SkyDrinker 15:30, 28 марта 2008 (UTC)

Глупости, новая версия не может быть основной хотя бы по тому что за итальяно-сербскую версию проголосовало больше. Смешно читать итог который противоречит опросу. Ахтунг - Голосования — не замена обсуждениям не является действующим правилом, к тому-же есть ВП:ИВП. --Latitude 17:20, 28 марта 2008 (UTC)

Это такое «кривое зеркало» при подведении итогов? Или Tarzan всех голосовавших к невнимательным и несознательным причислил? К чему устраивать голосование если итог - фарс. Хочется попросить из уважаемых администраторов или бюрократов, переподвести итог, без личных эмоций номинатора. Digr 18:02, 28 марта 2008 (UTC)

Позволю себе небольшое хамство: если можно, заприте нашего активиста от греха подальше (ничего личного), ибо страшно становится за Википедию. Поддерживаю все отзывы об этом «итоге». • Jeron 22:25, 28 марта 2008 (UTC)

• Я предвзятый администратор, поэтому не претендую на то, что сказанное сейчас мною будет подведением итога, однако по результатам опроса (заметим, это не было голосование) довольно очевидно, что сообщество высказалось за сохранение текущей версии заглавной страницы. Львова Анастасия 06:56, 29 марта 2008 (UTC)
• ??? это неочевидно! за итальяно-сербский 10 за 8 против, оставить все так как есть 7 за 15 против (т.е. те кто проголосовал за другие варианты), уж извините в комментариях не было что за остальные надо было поставить против, для того чтоб твой голос прошел, а то б я проголосовала против всех других вариантов--Loyna 10:29, 29 марта 2008 (UTC)
• по логике если участник голосует за один вариант, то он против остальных, поэтому считаем только голоса за, а если для вас очевидно 7 больше 10, зачем вообще устраивать этот фарс?--Loyna 10:34, 29 марта 2008 (UTC)
• Итог опроса следующий: нет консенсуса ни по одному из вариантов. Сообщество отказалось от шаблона новостей и крупной поисковой строки. Нужно работать над дополнительными вариантами. AndyVolykhov ^↔ 10:39, 29 марта 2008 (UTC)