Википедия

Википедия:К объединению/24 марта 2020

< Википедия:К объединению
Последнее сообщение: 4 года назад от Tpyvvikky в теме «Распространение COVID-19»
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Распространение COVID-19

Последнее сообщение: 4 года назад20 сообщений13 человек в обсуждении

Каюсь, поступил неправильно, когда вынес на удаление статьи о распространении COVID-19 в Китае, Италии и России. Это было делать нецелесообразно, создало не нужную отрицательную коннотацию и не отображает то, что с этими статьями должно произойти, ну и в соответствии с этим я заявляю, что когда я вынес их на удаление, я не хотел именно их удаления: я хотел их временного удаления, потом создания статьи, в которую можно их объединить, и только потом объединения, поэтому не вынес их на объединение сразу, так как той статьи, с которой их все можно было бы объединить, ещё не существует, но теперь я вижу, что я поступил неправильно и необходимо было сразу выдвинуть их все на объединение, а не на удаление, простите. Сейчас обсуждается удаление более мелких статей, но я предлагаю то, что считаю наиболее правильным: объединить все подобные статьи в одну (или в крайнем случае в несколько: Распространение COVID-19 по Евразии, Африке например, чтобы статьи не получились излишне большими, но я считаю, что лучше всё же в одну, ибо Википедия не ограничена чем-либо и может в одну статью вместить достаточно текста, чтобы не разделять), по аналогии со статьёй Пандемия свиного гриппа в 2009 году по странам.

Аргументы такие:

  1. Аналогичных статей в Википедии не существует. ВИЧ/СПИД не в счёт, так как от этого заболевания не выздоравливают, соответственно он распространяется везде, в разных промежутках времени и постоянно, поэтому эпидемии в разных странах можно и нужно рассматривать отдельно. В случае коронавируса такого нет.
  2. Для похожей по своему масштабу и смертности пандемии свиного гриппа существует только одна небольшая статья, в которой описывается распространение по странам. Её я привёл выше.
  3. Количество статей может расти совершенно неконтролируемо, в англоязычной Википедии уже создают статьи распространения коронавируса по штатам, регионам, посвящая ему десятки если не сотни статей. Это совершенно неудобно и нецелесообразно, поэтому пока проблема только возникла и не успела разрастись, её надо решить чётко и ясно. Если будет хоть и одна статья, вне зависимости от того, какого она будет размера, с разделами по странам, это будет вполне удобно и читабельно, в то время как десятки статей — напротив.
  4. Большинство таких статей нарушает правило ВП:НЕНОВОСТИ, так как основаны только на новостных сообщениях, вроде «первый человек заразился коронавирусом в Буркина-Фасо».
  5. Вирус сравним по своей летальности со свиным гриппом, лишь приблизительно в три раза обгоняя его по этому показателю, в то время как существует информация, что даже эти три раза изначально завышены, и реальная смертность равна одному проценту или менее, что соответствует смертности от свиного гриппа или она даже является меньшей в сравнении с ним. В связи с этим неясно, зачем создавать столько статей о распространении инфекции по странам, если даже процент смертности окончательно не выявлен.
  6. Значимость влияния вируса на экономику и его самого не имеет никакого отношения к значимости его распространения по странам, а та значимость, что имеется, не даёт оснований создавать по статье на каждый случай заражения в каждой стране.

UnWikipedian (обс.) 02:36, 24 марта 2020 (UTC)

  • Возвратил своё высказывание с первоначальными датой и временем, номинант удалил его самостоятельно из обсуждения [1], что недопустимо, прошу обратить на это внимание. Номиинанту, вы ещё сравните с сезонным гриппом сравните, вы страницы обсуждения статей вообще читаете, не только номинируемых вами, но и всех связанных с номинируемыми статьями по тематике? Если нет, то напомните-ка, когда при сезонном гриппе трупы скончавшихся от него размещали на катках ледовых арен [2]? 37.113.172.34 03:43, 24 марта 2020 (UTC)
  • То что вы добавили, ничего не изменило, актуальность та же, так как первоначальное ваше высказывание это и подразумевало. В любом случае в подобных обсуждениях не вами принимается решение об удалении, могут удалить участники со статусом администратора в случае нарушения правил при аргументации оппоненту, чего в данном случае не было. К тому же нельзя дополнять и изменять своё высказывание, если ниже на него уже ответили, следовало добавить ниже дополнение, в случае конфликта редактирования пометив это шаблоном. Теперь уже останется так, как есть. 37.113.172.34 04:36, 24 марта 2020 (UTC)
  • →x← Не объединять. Темы самостоятельны, значимость их существенна и со временем, очевидно, будет только расти. Bff (обс.) 06:57, 24 марта 2020 (UTC)
  • →x← Не объединять. Ряд данных тем (по Китаю, Италии и др.) имеет неоспоримую значимость, достаточную для создания самостоятельных статей согласно правилам ВП, о чём номинатору было сообщено ещё в предыдущих обсуждениях, но по какой-то причине он этот аргумент в нынешней номинации совершенно проигнорировал. С остальными созданными по теме статьями тоже не всё так однозначно, как пытается представить номинатор, о чём также в предыдущих обсуждениях/номинациях было указано. Ряд аргументов номинатора не учитывает положения Википедия:Размер статей. В целом номинация представляется необоснованной, как и предыдущая подобная, созданная номинатором, отвлекающая силы и внимание сообщества. — Uchastnik1 (обс.) 07:32, 24 марта 2020 (UTC)
    • И дополню - как известно, в настоящее время НП «Викимедиа РУ» проводит конкурс «Останься дома с Википедией», там есть Словник, в котором, помимо прочего, предлагается перевести статьи из англовики о распространении вируса в США, Иране, Японии, Ю. Корее, Франции (а равно и др. подобные статьи, некоторые из которых уже включены в Таблицу). Наверное, не для того, чтобы эти статьи потом были "удалены" или "объединены". — Uchastnik1 (обс.) 08:04, 24 марта 2020 (UTC)
  • →x← Не объединять. Не нужно всё сваливать в одну кучу. События имеют тенденцию к дальнейшему развитию, каждая статья будет увеличиваться. Alexander (обс.) 09:09, 24 марта 2020 (UTC)
  • (−) Не объединять статьи. Сваливать все в кучу однозначно нельзя, у каждой страны своя история с вирусом, свое кол-во зараженных, свое кол-во выздоровевших. Так что не стоит объединять статьи. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 07:58, 25 марта 2020 (UTC)
  • →x← Не объединять, . Действительно, при объединении получится куча, разобраться в которой будет невозможно. Для каждой страны с большим количеством заражений необходима отдельная статья, причём достаточно большая. А при объединении статьи, несомненно, сократят, чтобы не делать статью размером с Большую Советскую энциклопедию, и потеряется много важной информации. Гимназист1748 (обс.) 10:29, 25 марта 2020 (UTC)
    • А вот Буркина-Фасо можно объединить. Там заражений мало, да и статья не имеет большой значимости. Но, если сваливать в одну кучу Китай, Италию, США, Иран, Испанию, Францию, Германию, Великобританию, Россию и т.д., получится бесконечно длинная статья, а важные подробности будут утеряны. Гимназист1748 (обс.) 10:29, 25 марта 2020 (UTC)
      • Согласен со всем сказанным вами выше (→x← Не объединять), за исключением того, что статью по Буркина-Фасо можно объединить. Приведённые вами аргументы применимы и к этой статье. Так или иначе, в настоящее время я работаю над её (и не только) дополнением, в результате чего она ещё разрастётся. Количество случаев заражения тоже уже порядочное — 114. — HFoxii (обс.) 14:04, 25 марта 2020 (UTC)
  • Отдельные темы (типа Испании, Италии, Германии, Китая, других крупных (500-1500) и крупнейших (>1500) центров заражения) нуждаются в отдельных статьях, про остальные кратко написано, а если не написано, то нужно дописать в основной статье, поэтому - →x← Не объединять. TheFaxorvladS (обс.) 03:01, 27 марта 2020 (UTC)

Предварительный итог

Итог

Обсуждать тут нечего, на каждую из указанных тем можно написать избранную статью, а то и статью года. Конкенсус очевиден. В отношении сроков обсуждения: правила существуют для энциклопедии и сообщества, а не наоборот. Прекращаем пустую трату наших ресурсов, номинатору - направьте уже вашу кипучую энергию в мирное созидательное русло. Закрыто, не объединено. — Dmitry Rozhkov (обс.) 16:54, 27 марта 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wiki.x.io/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/24_марта_2020&oldid=135070018