Википедия:Изменение спам-листа/Архив/2023/08

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

текстология ру

Служебная:Поиск ссылок/*.textologia.ru

Просьба добавить сайт текстология ру ( texto logia.ru слитно) в белый список. Более 5 лет назад из-за действий недоброжелателей (кто-то специально проставлял много ссылок на сайт и создавал спам без нашего ведома) наш сайт попал в черный список. И после этого хорошие и полезные ссылки на него из подходящих статей были удалены с wikipedia. Например, в статье Текстология полезной будет ссылка и на наш учебник наш домен/yazikoznanie/tekstologiya/?q=722. К сожалению, наш сайт постоянно испытает атаки, особенно в данное время. Каждый день мы проводим действтия по защите сайта. Мы понимаем, что вы не можете проверить, сами мы создавали спам или кто-то другой делал это, чтобы нас удалить специально (делали недоброжелатели). Мы можем только пообещать, что с нашей стороны спама не было и не будет! И если и будут проставлены в каких-то статьях упоминания на нас, то только там, где это действительно принесет пользу читателю и пользователю. Мы являемся официальным СМИ, одобренным и зарегистрированным Роскомнадзором. — Эта реплика добавлена с IP 95.24.156.143 (о) 08:32, 25 августа 2023 (UTC)

• Может ещё и расскажете, как учебник Сергея Павловича Омилянчука стал «вашим»?— Yellow Horror (обс.) 23:17, 29 августа 2023 (UTC)
  • Авторские права на учебник соблюдены. В каждой статье указан ее источник. Себе никто ничего не присваивал. На сайте много полезных материалов. И при прописании ссылки конечно был бы указан автор текста и название его книги. 95.24.163.32 06:59, 10 сентября 2023 (UTC)
• Указанная ссылка содержит набор неправомерно размещённой информации, защищаемой авторским правом. Дополнительное подтверждение правильности блокирования размещения ссылок на пиратский ресурс. — Egor (обс.) 06:42, 30 августа 2023 (UTC)
  • На сайте никогда не ущемлялись чьи-либо права. Всегда соблюдались правила цитирования. И ресурс является полезным для тех, кто интересуется лингвистикой и литературой. Для этого он и был создан - собрать полезные материалы в одном месте и структурировать их. Авторство и источники всегда указывается. 95.24.163.32 07:02, 10 сентября 2023 (UTC)
    • Вы ошибаетесь. Практикуемое на Вашем сайте полное или частичное воспроизведение чужих произведений, защищённых авторским правом, является нарушением законодательства об авторском праве. Параграф 1.1 статьи 1274 ГК РФ, регламентирующий допустимое без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения цитирование, ограничивает как объём, так и цели цитирования. Ни одно из этих ограничений Вашим сайтом не выполняется.— Yellow Horror (обс.) 13:09, 10 сентября 2023 (UTC)
      • Это частное мнение. Все отрывки из произведений приводятся в учебных и образовательных целях. Приводятся материалы, присутствующие в открытых источниках и доступные каждому. В любом случае спасибо за ответ и обсуждение. 95.24.163.32 06:16, 16 сентября 2023 (UTC)
        • Здесь ничего, кроме частных мнений, не бывает. Итог будет подведет по частным мнениям с опорой на правила Википедии, в том числе указанные в шапке страницы критерии добавления в спам-лист. "присутствующие в открытых источниках и доступные каждому" основанием для игнорирования нарушения авторского права не является. Pessimist (обс.) 06:26, 16 сентября 2023 (UTC)

Реклама казино

Внести в спам-лист: https://appleforthat.stemilt.com/slot-gacor-maxwin (diff)/ -- Megitsune-chan 💬 12:45, 23 августа 2023 (UTC)

• Такое лечится не спам-листом, а применением административных мер к спамеру.— Yellow Horror (обс.) 17:24, 24 августа 2023 (UTC)

Итог

Спаммер заблокирован, разовый спам в спам-лист не вносится. — Sigwald (обс.) 12:44, 30 августа 2023 (UTC)

Внести в белый список ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Kuziai.htm

В публикации указано, что она сделана с явного согласия автора. Pessimist (обс.) 17:50, 22 августа 2023 (UTC)

Итог

Сделано. С уважением, Олег Ю. 20:29, 5 сентября 2023 (UTC)

Сайт youtube.com для страницы Роберт Трухильо (на самом деле - Трухийо)

Фамилия музыканта в русской транскрипции написана неправильно, в обсуждениях многие с этим согласны. Есть видеоролик в YouTube (называется Roberto Agustín Miguel Santiago Samuel Trujillo Veracruz), в котором музыкант сам произносит своё имя; есть также ролики, где это делают другие люди. Трудно найти источники с других платформ, которые бы помогли разрешить этот спор. Было бы полезно иметь возможность вставить адрес ролика как видеоподтверждение. Nikolay Komarov (обс.) 10:11, 22 августа 2023 (UTC)

Итог

Снимаю заявку. Увидел, что заблокирован домен youtu.be, а youtube.com - работает. Nikolay Komarov (обс.) 10:33, 22 августа 2023 (UTC)

Внести в белый список world.lib.ru/s/smilowickij_l/

Просьба внести в белый список url world.lib.ru/s/smilowickij_l/ для страницы Смиловицкий, Леонид Львович. Pessimist (обс.) 19:01, 20 августа 2023 (UTC)

Итог

Сделано с расширением на весь радел «world.lib.ru», так как на сайте сказано, что он предназначен для создания авторских разделов. С уважением, Олег Ю. 20:39, 5 сентября 2023 (UTC)

militera.lib.ru/memo/russian/a-m/*

Книга великого князя Александра Михайловича на русском языке была опубликована с его явного одобрения во Франции, где он в то время жил и умер в год публикации (1933). Его исключительные права на произведение по французским законам истекли. Никаких дополнительных текстов других авторов в книге нет, а значит ничьи авторские права в данном случае не нарушены. Прошу добавить публикацию в список исключений из блокировки сайта militera.lib.ru.— Yellow Horror (обс.) 10:21, 20 августа 2023 (UTC)

• Это неверное предложение, поскольку в указанном источнике не указаны выходные данные издания и в нём дана ссылка на не менее сомнительный источник. В первую очередь, переводчика. И текст может оказаться пиратским. Издательство Захаров в 2023 году выпустило том с двумя книгами воспоминаний, где указывает на дополнения в переводе 1-ой книги и новый перевод 2-ой. [1] — Egor (обс.) 12:18, 30 августа 2023 (UTC)
  • Выходные данные издания на милитере указаны. Указаны также данные корректора, осуществившего перевод текста в новую орфографию, хотя такой перевод не считается творческим и не привносит нового копирайта. Издание 1933 года на русском языке было отредактировано и подготовлено к печати лично автором, великим князем Александром Михайловичем Романовым, переводчик ему не требовался. Издательство Захаров не имеет к представленному на Милитере тексту никакого отношения.— Yellow Horror (обс.) 17:46, 30 августа 2023 (UTC)

Итог

Внесено: копирайт истёк, а издательство Захаров, как обычно, гонит пургу. Андрей Романенко (обс.) 21:53, 10 сентября 2023 (UTC)

• @Андрей Романенко: странно, удалось восстановить одну ссылку в статье Победоносцев, Константин Петрович, а потом система опять начала блокировать её. В статье Генерал Харьков и в песочнице. Можете глянуть в чём проблема, или может просто надо подождать?— Yellow Horror (обс.) 00:42, 11 сентября 2023 (UTC)
  • Не понимаю, в чем дело. Спросил на ВП:ФТ. Андрей Романенко (обс.) 07:25, 11 сентября 2023 (UTC)
    • Вопрос решен, работает (в Генерал Харьков добавил). Андрей Романенко (обс.) 08:58, 11 сентября 2023 (UTC)

movies.about.com

• Вижу, что сайт в спам листе, не нашел обсуждения. Если признанному спам сайту давали интервью актеры, таке источники нельзя использовать в статье? ADDvokat (обс.) 11:07, 19 августа 2023 (UTC)
  • В обсуждаемой статье заспамленный урл является лишь редиректом на https://www.liveabout.com/jet-li-best-movies-4042432 - ну так туда и надо давать ссылку. И все страницы на эбаут.ком сейчас, похоже, являются редиректами, сайт выступает как такой прокси, возможно поэтому его и забанили. MBH 12:13, 19 августа 2023 (UTC)
    • Смотрите, текущая ссылка, вообще не связана с тем, что было в источнике, оригинал сохранился в [2]. Думается мне, что если сайт берет интервью у звезд шоубизнеса, то с лету назвать его неавторитетным нельзя. ADDvokat (обс.) 17:54, 20 августа 2023 (UTC)

Неитог

Стоило поискать по архивам обсуждений для начала: Википедия:Изменение_спам-листа/Архив/2023/01#about.com. — Sigwald (обс.) 06:29, 20 августа 2023 (UTC)

• Пробовал, почему то поиск не выдвал результата, спасибо. ADDvokat (обс.) 17:43, 20 августа 2023 (UTC)
  • Оборачивайте в двойные кавычки, чтобы искало точное соответствие. Sigwald (обс.) 06:42, 21 августа 2023 (UTC)
• Я бы просил присмотреться к теме внимательнее, в спам добавлялся сайт about.com, который сейчас делает редирект на www.dotdashmeredith.com. Пусть он там и остается. Источники же приведены из сайта movies.about.com, который как я понимаю сейчас не существует и доменное имя попало к каким-то вандалам. Но это не повод признавать спамом архивы нормального источника и пересматривать его стаус "задним числом". ADDvokat (обс.) 18:03, 20 августа 2023 (UTC)
  • это всё поддомены третьего уровня того же сайта, то есть сайт и все его поддомены контролирует один и тот же владелец. но в любом случае обсуждать это нужно на мете, где он и забанен MBH 18:18, 20 августа 2023 (UTC)
    • О каком месте идет речь? Не уловил вашей мысли. ADDvokat (обс.) 19:34, 28 августа 2023 (UTC)
      • Мета-вики. Sigwald (обс.) 19:45, 28 августа 2023 (UTC)
  • На about.com было много тематических разделов, про кино, музыку и прочее, которые располагались на поддоменах. Что куда попало можно почитать в английской википедии - en:Dotdash Meredith. Sigwald (обс.) 06:46, 21 августа 2023 (UTC)
• Заморочено как. Написал запрос в Метавики. ADDvokat (обс.) 17:45, 5 сентября 2023 (UTC)
  • В метавки послали меня куда подальше с той жей арументацией - сейчас сайт плохой, а что было 10 лет назад никого не интересует. ADDvokat (обс.) 12:10, 15 сентября 2023 (UTC)
    • Если нужен старый материал с него - берите ссылку из архива интернета, в чем проблема? Sigwald (обс.) 12:42, 15 сентября 2023 (UTC)
    • Если какая-то шутка была озвучена единожды в каком-то короткоживущем интервью и за 10+ лет не заинтересовала ни одного автора надёжных вторичных источников, стоит ли считать её достойной места в энциклопедии?— Yellow Horror (обс.) 19:06, 15 сентября 2023 (UTC)

erowid.org

Ссылки на Erowid

Бот снёс ссылку из статьи 2C-C-NBOMe.

Вообще не понятно, как этот сайт оказался в спам-листе (см. страницу о ресурсе Erowid) да ещё и по надуманному поводу без всякого обсуждения ("псевдоавторитетный ресурс с нарушениями АП"). Юзер ShinePhantom, включивший этот сайт в список в 2015 году, больше не является администратором, поэтому такое решение точно стоит пересмотреть.

Топик об Erowid уже поднимался, но никаких адекватных аргументов против исключения сайта из спам-листа приведено не было. Timkinut (обс.) 22:26, 17 августа 2023 (UTC)

• "Информация на сайте накапливается из разнообразных источников, включая опубликованные печатные издания, экспертные оценки в смежных областях и описания опытов обычных людей, являясь, таким образом, как публикатором новых данных, так и хранилищем коллекции документов и изображений, ранее изданных другими." - это из статьи о сайте в русской википедии. Ну, собственно, никаких других аргументов для оставления в спам-листе и не требуется -> агрегация чужих материалов это нарушение АП, а то, что в материалах описываются "опыты обычных людей" делает его полностью неАИ. Def2010 (обс.) 05:06, 18 августа 2023 (UTC)
  • Это неполное представление о ресурсе.
    Во-первых, основатели Erowid Center публикуют научные статьи в авторитетных журналах: https://www.researchgate.net/profile/Fire-Erowid
    https://www.researchgate.net/profile/Earth-Erowid
    Во-вторых, сайт полезен как база данных со вполне корректной информацией о веществах со ссылками на авторитетные, но защищённые авторскими правами источники. Например, здесь представлена химическая информация о кокаине: https://erowid(.)org/plants/coca/coca_chemistry.shtml (чтобы открыть ссылку, нужно убрать скобки).
    В-третьих, соглашусь, что пользовательский контент (трип-репорты) не может служить АИ. Однако это не повод пихать весь сайт под спам-фильтр, когда можно отфильтровать конкретные URL вида "erowid(.)org/experiences/". Timkinut (обс.) 20:06, 18 августа 2023 (UTC)
    • 1. Ну пусть публикуют, этого им никто не запрещает. К вопросу вынесения из спам-листа сайта этот факт отношения не имеет.
    • 2. Это основной аргумент к внесению в спам-лист, а не к его исключению оттуда; до тех пор пока такие ссылки там содержатся он не может быть исключен. Мерковский индекс имеет выходные данные бумажного издания + бесплатно доступен урезанный онлайновый индекс -> вот собственно их и нужно приводить в статье, а не ссылку на пиратскую копию. Def2010 (обс.) 13:52, 19 августа 2023 (UTC)
      • Хотя я в общем-то далеко не фанат ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ, блокировка наркоманского сайта целиком, при наличии на нём множества материалов, размещённых с несомненного одобрения авторов, а также в рамках допустимого использования материалов «о себе», под предлогом, что в одном разделе нарушается АП, выглядит как именно она, родимая. Согласно действующим правилам, наличие нарушающих АП материалов где-то на сайте не является серьёзным основанием для отказа от ссылок на те страницы сайта, где таких материалов нет. И то, что в результате неприцельной блокировки «посыпалась» проверяемость фактов биографии Шульгина, а может быть и не только, ситуацию нифига не украшает. Сайт хорошо структурирован, вполне можно ограничиться блокировкой именно тех разделов, в которых замечены систематические нарушения АП и «неавторитетные» материалы, на которые разными участниками массово проставляются ссылки. Ну или давайте уже выкинем из Википедии и самих наркоманов следом за их сайтом.— Yellow Horror (обс.) 07:48, 22 августа 2023 (UTC)
        • Если кто-то захочет разобраться где на сайте АИ без нарушения АП, где с АП и где неАИ, то возражать против частичного вынесения разделов я не буду. Def2010 (обс.) 14:55, 22 августа 2023 (UTC)

Сайты с массовыми нарушениями АП и потенциалом к нарастанию кол-ва ссылок

Количество ссылок суммарно по http и https, поисковая ссылка одна на каждый сайт.

• Служебная:Поиск_ссылок/*.ihtika.ru: более 370 ссылок (+80 с предыдущей номинации).
• Служебная:Поиск_ссылок/*.mos80.ru + Служебная:Поиск_ссылок/https://mos80.com: более 190 ссылок (+10 с предыдущей номинации).
• Служебная:Поиск_ссылок/https://slovaronline.com: 770 ссылок (+100 с предыдущей номинации).
• Служебная:Поиск_ссылок/*.apsnyteka.org: более 940 ссылок (+10 с предыдущей номинации).
• Служебная:Поиск_ссылок/*.niv.ru: более 1340 ссылок (+10 с предыдущей номинации).
• Служебная:Поиск_ссылок/*.rulit.me: более 1570 ссылок.

Может быть, стоит всё-таки прикрыть возможность вносить ссылки на пиратские ресурсы, чтобы облегчить задачу потомков по их вычищению?— Yellow Horror (обс.) 10:45, 17 августа 2023 (UTC)

eot.su

Еще один домен маргинальщины от Кургиняна (Суть времени, Красная весна и т.д. и т.п). 40 ссылок. Pessimist (обс.) 15:43, 3 августа 2023 (UTC)

• Здравствуйте. Это, скорее всего не АИ, но был ли спам? Я бегло просмотрев не увидел. (И ссылок уже 83.) С уважением, Олег Ю. 20:54, 5 сентября 2023 (UTC)
  • Тут вопрос в том, что по статьям массово расставляется заведомо неавторитетный источник. Pessimist (обс.) 21:08, 5 сентября 2023 (UTC)

Этот раздел все же формально для внесения ссылок при повторяющемся спаме, а здесь это показано не было, да и нет даже итога на КОИ. Между тем я не против внесения в список, так как при выборочной проверке не увидел авторитетности в материалах авторов по темам статей где добавили ссылки. Давайте дадим еще две недели высказаться любым желающимся, и если никто не будет против, то частично по ИВП добавим. С уважением, Олег Ю. 21:46, 5 сентября 2023 (UTC)

• ОК, подождём. Просто аналоги от того же Кургиняна, указанные мной выше, давно внесены по КОИ, отдельно именно этот домен обсуждать особого смысла нет. Pessimist (обс.) 06:22, 6 сентября 2023 (UTC)
• @Oleg Yunakov. Pessimist (обс.) 06:36, 28 сентября 2023 (UTC)

Итог

Альтернативных мнений по возможной авторитетности в каких то темах не поступило. Добавлено. С уважением, Олег Ю. 23:20, 28 сентября 2023 (UTC)

detaly.co.il

Донорство органов и тканей Аргументы: В моей правке статьи я добавил фрагмент про донорство в Израиле. Использовав для этого три источника с домена detaly.co.il. Две ссылки detaly.co.il/pozhertvovat-pochku-tolko-dlya-evreev-podvig-ili-rasizm/ и detaly.co.il/iz-tragedii-rozhdaetsya-spasenie-zhizni/ являются переводами одного из крупнейших израильских изданий ХаАрец, потому что Детали - ХаАрец аффилированные СМИ. Но у ХаАрец многие статьи недоступны без подписки и обычно написаны на иврите. Третья ссылка - собственная статья Деталей, включающая в себя разговор с директором Национального центра трансплантации. Я уверен, что все три текста являются надлежащими источниками информации и наилучшими из доступных на русском. — Эта реплика добавлена участником Zavhom (о • в) 13:50, 1 августа 2023 (UTC)

• А вы понимаете, что внесено в спам-лист было в том числе и из-за вашего массированного спама? El-chupanebrei (обс.) 14:39, 1 августа 2023 (UTC)
  • Кстати, бот Макcа уже пошел выносить ссылки из статей, а в обсуждениях на эту тему вообще ничего нет - непонятно кто внес и на каких основаниях.
    Нужно что-то с этим делать срочно, «Детали» вполне нормальное СМИ, по израильской тематике это сотни статей и более.
    Спамера надо банить и правки его откатывать. А не источник в СЛ. Pessimist (обс.) 14:45, 2 августа 2023 (UTC)
    • Да, по этой причине я здесь. Пошёл удалять ссылки, проставленные ботом, смотрю, источник, вроде, нормальный. — Mike Somerset (обс.) 14:53, 2 августа 2023 (UTC)
  • https://ru.wiki.x.io/wiki/MediaWiki:Spam-blacklist - здесь тоже нет сайта. Что вообще происходит? Глобальный СЛ что ли? Pessimist (обс.) 14:56, 2 августа 2023 (UTC)
    • Последняя строчка. В принципе идея внесения в спам-лист мне тоже не очень нравится - сайт используется достаточно широко и скорее спамеров надо блокировать как в случае с Коммерсантом. @OneLittleMouse:. El-chupanebrei (обс.) 15:00, 2 августа 2023 (UTC)
      • В принципе, нет возражений вынести его оттуда после бессрочной с зачисткой вклада для свежезасветившихся. OneLittleMouse (обс.) 15:09, 2 августа 2023 (UTC) PS Перенёс пока в 126-й фильтр с возвратом в СЛ при рецидивах. OneLittleMouse (обс.) 15:13, 2 августа 2023 (UTC)
        • Я тот самый "спамер", но прошу всё-таки рассматривать правки по существу, а не формально - на том основании, что их много. Вы сейчас откатили огромное количество моих правок, но мне не кажется, что я нарушил в них какие-то правила. Один из примеров в этой апелляционной жалобе. Чем, собственно, плох раздел про донорство в Израиле, который я написал. Он неактуален? Недостоверен? У меня плохие источники?
        • То же самое - в тексте про кабанов. Я написал раздел про городских кабанов, привел там данные по Берлину, Риму, Барселоне и Хайфе. Городские кабаны - это вполне актуальная история. Особенно в Хайфе (я тут как раз живу). Учёные это исследуют, люди постоянно обсуждают. Я уверен, что если вчитаться, то и вы согласитесь, что ничего плохого в этой правке нет.
        • Я готов спокойно и аргументированно ответить по всем моим правкам и попытаться их защитить Zavhom (обс.) 23:47, 2 августа 2023 (UTC)
        • пытаюсь всё-таки понять, каково решение Zavhom (обс.) 11:42, 13 августа 2023 (UTC)
          • Решение такое, что если вы продолжите спамить, то отправитесь в блокировку. — El-chupanebrei (обс.) 11:47, 13 августа 2023 (UTC)
            • то есть, мне нельзя вносить правки? Если можно, то объясните, то как. Что именно вы считаете спамом? Большая часть моих правок стоит, потому что они совершенно по делу. Вы думаете, что лучше, если бы их не было? Статьи про Израиль зачастую куцые и недоделанные. Мои правки делают их лучше и полнее Zavhom (обс.) 15:51, 13 августа 2023 (UTC)
              • Вносите - вы же не заблокированы. Ссылку на обсуждаемый сайт вы поставить все равно не сможете. Но в мире есть огромное число других источников. — El-chupanebrei (обс.) 15:57, 13 августа 2023 (UTC)
                • почему я не могу постить ссылки на сайт конкретно этого СМИ? Какая из моих правок нарушила правила Википедии? Zavhom (обс.) 16:41, 13 августа 2023 (UTC)
                • Что вы можете сказать по поводу правки, которой посвящен этот пост - в разделе про донорство органов и тканей? Можно ли вернуть эту правку? Zavhom (обс.) 16:46, 13 августа 2023 (UTC)
                  • Вы вообще не слышите что вам здесь говорят? El-chupanebrei (обс.) 17:04, 13 августа 2023 (UTC)
                    • Нет, я не слышу, потому что вы не отвечаете на мои вопросы. Я вам задал совершенно конкретный вопрос про совершенно конкретную правку, которую отменили. Собственно, это обсуждение касательно спам-листа - оно, как это принято здесь, происходит на примере конкретной правки в конкретную статью. Мне кто-нибудь может ответить, что конкретно не так с той моей правкой? А если с нею всё так, то почему она отменена? Zavhom (обс.) 17:57, 13 августа 2023 (UTC)
            • А где почитать, что есть «спам» в контексте википедийной деятельности? — Mike Somerset (обс.) 18:31, 13 августа 2023 (UTC)
  • Понимаю, но я ж не просто какую-то фигню писал. Многие мои правки посмотрели и не удалили, потому что это нормальные, корректные правки. Я хотел бы попытаться аргументированно возразить и на ряд моих удалённых правок. Я понимаю, что у патрулирующих редакторов много работы и зачастую некогда вчитываться. Но я же не порчу статьи, а вношу дополнительные смыслы Zavhom (обс.) 23:51, 2 августа 2023 (UTC)
• Извините, если не в тему, но почему данный ресурс внесён в спам-лист? Поиском по архиву не нашёл. Это в каком-то глобальном спам-листе? — Mike Somerset (обс.) 14:46, 2 августа 2023 (UTC)

Итог

Сайт вынесен из спам-листа и добавлен в фильтр правок для предотвращения массового спама.— El-chupanebrei (обс.) 11:47, 13 августа 2023 (UTC)

• Хорошо, объясните правила, я не хочу их нарушать. Это предупреждающий фильтр, и все правки, которые я добавлю будут отправлены на перепроверку администратору (это прекрасно, что корректность моих правок проверит опытный редактор Вики)? Или запрещающий? Сколько правок я могу вносить, чтобы меня не забанили, а сайт не засунули в спам лист чисто за количество? Или, если это нормальные и корректные правки, то это не считается спамом? Zavhom (обс.) 15:57, 13 августа 2023 (UTC)