Википедия:Заявки на статус администратора/Panther

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Panther

Предлагаю избирать Panther’а в администраторы русской Википедии. Вклад в Википедию составляет 5 тыс. правок с момента первой правки в январе 2005 года.

Участник занимается стандартизацией загруженных изображений и ревизией их лицензий. Предоставление прав администратора повысят эффективность работы данного участника, да и разгрузят и без того занятых MaxSem, Solon и Maximaximax.

Вклад свыше 50 качественных изображений с лицензией GNUFDL/Creative Commons. (см. также подстраницу Участник:Panther/Картинки).

Panther является администратором в Wikipedia Commons [1]. Синхронизация пойдёт только на пользу проекту.

Подтверждение согласия кандидата: Да, согласен. --Panther 07:40, 21 августа 2006 (UTC)

За

1. За без вопросов за! Rombik 10:16, 22 августа 2006 (UTC)
2. За. Пример для подражания. OckhamTheFox 23:14, 20 августа 2006 (UTC)
3. За. Фактически уже работает, и очень хорошо. --Mitrius 07:43, 21 августа 2006 (UTC)
4. За Достойный кандидат. Vlad2000Plus 07:53, 21 августа 2006 (UTC)
5. За. Исследовал вклад участника во время голосования по его админству в Commons. «Маслом каши не испортишь.» Dr Bug (Владимир² Медейко) 08:06, 21 августа 2006 (UTC)
6. За --Morpheios Melas 08:07, 21 августа 2006 (UTC)
7. За --Torin 08:14, 21 августа 2006 (UTC)
8. За --AndyVolykhov ^↔ 08:15, 21 августа 2006 (UTC)
9. За --неон 09:19, 21 августа 2006 (UTC)
10. За --Butko 09:36, 21 августа 2006 (UTC)
11. За. Молодец. MaxiMaxiMax 10:26, 21 августа 2006 (UTC)
12. За--VP 10:35, 21 августа 2006 (UTC)
13. За Молодец! Kneiphof 10:37, 21 августа 2006 (UTC)
14. За ГСА 11:45, 21 августа 2006 (UTC)
15. За. — Ed 12:22, 21 августа 2006 (UTC)
16. За // vh16 (обс.) 12:30, 21 августа 2006 (UTC)
17. За -Юра 14:15, 21 августа 2006 (UTC)
18. Доверяю. Panther’у права администратора, уверен, пригодятся. С. Л.^!? 15:16, 21 августа 2006 (UTC)
19. За. Особенно надеюсь на работу с изображениями без источников. --ajvol 17:17, 21 августа 2006 (UTC)
20. За. Участник берется за работу, которой мало кто хочет заниматься — следует поддержать. --Подземный Крот 17:53, 21 августа 2006 (UTC)
21. За. --Batareikin 18:08, 21 августа 2006 (UTC)
22. За--Anton n 20:09, 21 августа 2006 (UTC)
23. За --Amoses @ 20:38, 21 августа 2006 (UTC)
24. За --yakudza พูดคุย 20:51, 21 августа 2006 (UTC)
25. За --Pauk 21:12, 21 августа 2006 (UTC)
26. За — AlexTsar 22:03, 21 августа 2006 (UTC)
27. За --Igrek 06:10, 22 августа 2006 (UTC)
28. За Труженик, права админа в самый раз. --Барнаул 06:36, 22 августа 2006 (UTC)
29. За. --Boleslav1 09:58, 22 августа 2006 (UTC)
30. За Отличная работа в Commons! --EugeneZelenko 13:26, 22 августа 2006 (UTC)
31. За, не вижу возражений. Maxim Razin 13:37, 22 августа 2006 (UTC)
32. За; считал, честно говоря, что он давно уже администратор. Kaganer 17:07, 22 августа 2006 (UTC)
33. За. Ответы понравились, никаких возражений нет. Единствнное, немного удивило большое количество сообщений без ответов на личной странице. --Tassadar 02:16, 23 августа 2006 (UTC)
    Это, в основном, сообщения новых участников, поэтому я отвечаю на их страницах, чтобы им было проще. --Panther 09:52, 23 августа 2006 (UTC)
34. За. Если человек хочет больше работать и меньше спать, это его законное право :-) Кандидат достойный. —dm ^{обсужд.} 05:23, 23 августа 2006 (UTC)
35. За. Уверен в кандидате. --Eraser 06:59, 23 августа 2006 (UTC)
36. За. Впечатляют как вклад, так и вдумчивые ответы на вопросы. Лицензионная чистота и систематизация изображений--больные темы, хорошо, если будет еще один человек, который за этим следит. Alexei Kouprianov 07:03, 23 августа 2006 (UTC)
37. За. Такие администраторы, как Panther, нужны Википедии. —Mithgol the Webmaster 09:43, 23 августа 2006 (UTC)
38. За --MaratL^? 10:06, 23 августа 2006 (UTC)
39. За, суперский участник. -Lone Guardian 13:17, 23 августа 2006 (UTC)
40. За Vald 14:02, 23 августа 2006 (UTC)
41. За --Azh7 14:43, 23 августа 2006 (UTC)
42. За, per above Nevermind 19:02, 24 августа 2006 (UTC)
43. За — Alma Pater 22:36, 24 августа 2006 (UTC)
44. MaxSem 08:31, 26 августа 2006 (UTC)
45. За. --putnik 17:37, 27 августа 2006 (UTC)

Против

1. Против. Иваныч 14:40, 22 августа 2006 (UTC)

   С чем вы не согласны? Ваше мнение может быть ценным как для кандидата, так и для голосующих. OckhamTheFox 16:33, 22 августа 2006 (UTC)

   Решение принято на основании анализа ответов кандидата. Это моя личная позиция, и я не собираюсь ее навязывать кому-либо. Иваныч 01:16, 23 августа 2006 (UTC)

2. Против. Участник не является членом АПЭ, что указывает либо на незрелость, либо на несознательность. —Smartass, Академик АПЭ 02:45, 23 августа 2006 (UTC)

   Мда... А ведь когда-то мне АПЭ даже нравилась... Вы опять доводите до абсурда или теперь всегда члены АПЭ будут голосовать против участников не-членов с такой аргументацией? --Tassadar 01:30, 24 августа 2006 (UTC)

   АПЭ своим составом против не проголосовала тут как видите (академиков проголосовавших "за" больше чем "против"), а если Вам АПЭ нравилась, почему не вступали? :) Анатолий, академик АПЭ 13:53, 24 августа 2006 (UTC)

   Считал себя недостаточно активным для участия :) --Tassadar 14:31, 26 августа 2006 (UTC)

   Мне кажется что Вы достаточно активны. А вступить и сейчас не поздно :) Анатолий, академик АПЭ 14:34, 26 августа 2006 (UTC)

   Предлагаю обсуждение продолжить на личных страницах. OckhamTheFox 14:37, 26 августа 2006 (UTC)

Воздержались

(Помните, что сомнения трактуются против кандидата.)

Вклад участника

Счётчик правок: 4938 правок всего, из них 3273 правок в основном пространстве статей.

Использование описаний правок: 99 % for major edits and 99 % for minor edits

Комментарии

Вопросы кандидату

• Как вы относитесь к желаниям многих как можно скорее догнать Викизнание, испанцев, португальцев и тд... при помощи стабов? --Pauk 12:38, 21 августа 2006 (UTC)

Скорее нет, чем да, потому что качество всё-таки важнее количества. --Panther 13:51, 21 августа 2006 (UTC)

• Следует ли ввести минимальное ограничесние на размер статьи? Например, от 1000 до 2000 - стаб, а ниже 1000 (или другого значения) - удалять? --Pauk 12:38, 21 августа 2006 (UTC)

Нет, не нужно. Даже короткие статьи, созданные людьми, довольно быстро разрастаются, во многом за счёт новичков, которым сложно «решиться» сразу на целую статью. А вот насчёт робостабов — см. предыдущий ответ. --Panther 13:51, 21 августа 2006 (UTC)

• Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?

В последнее время я занимаюсь, в основном, систематизацией изображений, думаю продолжать это и в дальнейшем. Стараюсь следить за соблюдением авторских прав в новых статьях по науке и технике. С вандализмом пока, в основном, сталкивался в статьях из моего списка наблюдения (около 2500 статей), так как постоянно отслеживать все свежие правки у меня нет возможности. --Panther 08:53, 21 августа 2006 (UTC)

• Как вы оцениваете свой вклад в Википедию?

Думаю, что положительный :) Когда-то я целиком создал несколько разделов, в последнее время занимался гербами и флагами российских городов. Обнаружил катастрофическое положение с описанием изображений, теперь раздумываю, что с этим делать. --Panther 08:53, 21 августа 2006 (UTC)

• Были ли у вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?

К счастью (моему :), область моих интересов — это наука и техника, где своё мнение, в большинстве случаев, можно аргументированно доказать. Собственно, конфликтов пробую избегать всеми доступными способами, а нужность сохранения своей версии соизмерять с важностью вопроса и вменяемостью противоположной стороны. Войну откатов считаю глупостью, никогда их не устраивал, консенсус и итоге всегда находился. --Panther 08:53, 21 августа 2006 (UTC)

• Как, по-Вашему, лучше бороться с гомовойнами ? Собираетесь ли Вы в этом участвовать ? ГСА 08:56, 21 августа 2006 (UTC)

Участвовать постараюсь только в самом крайнем случае. По моему мнению лучший способ борьбы — это формальный подход. То есть удаление спорных элементов вплоть до выработки консенсуса, неучастие в драке вокруг этого консенсуса, кратковременная блокировка в случае перехода спорщиков на личности. --Panther 09:42, 21 августа 2006 (UTC)

• Каково Ваше отношение к изображениям fair use на русской Википедии? --yakudza พูดคุย 09:06, 21 августа 2006 (UTC)

Удалить всегда можно, лишь бы теги были проставлены. Считаю, что пока нужно ужесточить требование к указанию источников таких изображений. Удаление за «no source» у нас не применяется вообще, но сначала надо разобраться с изображениями совсем без описаний. --Panther 09:42, 21 августа 2006 (UTC)

• Должны ли, на Ваш взляд, изображения без лицензий попадать под критерии быстрого удаления или к удалению каждого из нужно подходить индивидуально? --yakudza พูดคุย 09:06, 21 августа 2006 (UTC)

Тотальное удаление должно применяться только в самом крайнем случае. Первым делом нужно их пометить и отправить авторам запросы. А самое главное — больше не давать таким изображениям появляться. --Panther 09:42, 21 августа 2006 (UTC)

• Ваше отношение к шаблону {{Sovet-PD}}, а также какова Ваша позиция относительно его возможного удаления с Commons этого шаблона и всех изображений, загруженных с ним (то есть изображений, созданных в СССР до 1973 г., когда Советский Союз присоединился к Всемирной конвеции по защите авторских прав). --yakudza พูดคุย 09:06, 21 августа 2006 (UTC)

Я всегда против непоправимых действий, необходимость в которых не стоит прямо сейчас. Удалить — дело нехитирое, но пострадает куча статей. --Panther 09:42, 21 августа 2006 (UTC)

• Какое Ваше отношение к предложениям участника Jaroslavleff о запрете на публикацию собственных изображених, о запрете на публикацию изображений других людей без их согласия, о запрете на публикацию фотографий, автором которой не являешся, без юридически оформленного договора о передаче авторских прав и прочих предложений, прозвучавших в связи его конфликтом с Мицголом. --yakudza พูดคุย 09:06, 21 августа 2006 (UTC)

Собственные изображения: если картинка иллюстрирует статью, то есть участник не является её главным элементом и нет других вариантов без людей, то пусть остаётся, но без упоминания имён.

Без согласия: Надо оставить. Вы же смотрите новости, неужели там у всех берут письменные разрешения? И пока никто не умер, главное не давать повода человеку считать себя оскорблённым.

юридически оформленного договора: Если заниматься казуистикой и выполнять российсике законы от корки до корки, жизнь остановится. Пока серверы во Флориде, издание в России нам не грозит как раз по юридическим причинам, так что беспокоиться рано. --Panther 09:42, 21 августа 2006 (UTC)

• Ваше отношение к АПЭ и её идеям? Анатолий, академик АПЭ 09:38, 21 августа 2006 (UTC)

Безразличное. --Panther 09:48, 21 августа 2006 (UTC)

• Какое Ваше отношение к commons:Template:PD-Soviet и тому что на Викискладе предпринимаются попытки удалять изображения, помеченные этим шаблоном --Butko 09:40, 21 августа 2006 (UTC)

Ответил чуть выше. --Panther 09:48, 21 августа 2006 (UTC)

• Допустимо ли удалять изображения ботом? --Butko 09:51, 21 августа 2006 (UTC)

Да, по списку, подготовленному человеком, либо в категории, где каждое изображение проверено перед запуском. --Panther 10:37, 21 августа 2006 (UTC)

• Допустимо ли применять против известных вандалов (вроде WillyOnWheels, он и у нас недавно объявился, хотя не факт, что это тот же человек) автоматически блокирующих ботов? — Ed 10:14, 21 августа 2006 (UTC)

Для выявления — да, для блокировки — нет. --Panther 10:37, 21 августа 2006 (UTC)

• Сложный вопрос, просьба не уходить от ответа. В английской Википедии появились участники с флагом oversight: они могут скрывать правки из истории страницы, дабы вычищать copyvio. Разумеется, к такому человеку должно быть беспрекословное доверие. В связи с этим вопросы: 1) согласился ли бы ты принять на себя такие права, 2) как ты полагаешь, принципиально может ли быть введён подобный механизм в ру.вики и 3) кому из ныне активных участников Википедии бы ты доверил такую возможность? — Ed 10:54, 21 августа 2006 (UTC)

Если насчёт уходов от ответа претензия лично ко мне, то могу более чётко сформулировать предыдущие свои сообщения, так как подозреваю, что мог несколько неясно обозначить позицию. Теперь по существу:

1. Думаю, да. (Но должны быть чётко прописаны условия применения таких прав).
2. Может, но сейчас я не вижу насущной необходимости.
3. Эти люди есть, и их имена ни для кого не будут сюрпризом. Но приводить их считаю некорректным, чтобы не поднимать волну ненужного флейма и не обижать, если кого-то забуду.

--Panther 11:35, 21 августа 2006 (UTC)

никаких претензий, это я про то, что сейчас в ответе на п.3 :( Спасибо за ответы! Мой голос — за. — Ed 12:22, 21 августа 2006 (UTC)

• Может ли быть администратором человек, деятельность которого не поддерживает значительная часть участников? Имеет ли смысл упростить процедуру лишения администраторских полномочий? Maxim Razin 09:39, 22 августа 2006 (UTC)

Сложно ответить коротко и понятно. Понимаете, происходит некоторая путаница. Мне кажется, зачастую админстраторы смешивают наличие техничеких возможностей и право судить других людей. Первое совсем не влечёт второе, а наоборот, является его инструментом, то есть вторично. Поэтому со своей стороны могу предложить ввести упрощённую процедуру запрета выполнения администратором определённых действий, например блокировок пользователей (кроме случаев очевидного вандализма анонимов и т. д.), снятие же собственно флага sysop оставить за АК. Если кто-то хочет продолжить эту дискуссию, пожалуйста, давайте сделаем это не здесь, а в форуме, например. —Panther 13:03, 22 августа 2006 (UTC)

• Panther, скажите, Вы верите в Бога? Совершаете ли Вы религиозные обряды? Иваныч 10:01, 22 августа 2006 (UTC)

Достаточно провокационный вопрос, но всё-таки отвечу. Второе — точно нет. Первое — к сожалению, я не умею верить вообще. В том числе и в отсутствие Бога тоже, так как недоказуемо ни то, ни другое. Могу только сказать на основе своего жизненного опыта, что того Бога, который подразумевается в Библии, нет с максимальной долей вероятности, а другие религии я знаю недостаточно хорошо, чтобы иметь моральное право выдвигать какие-либо аргументы. --Panther 13:03, 22 августа 2006 (UTC)

• Как Вы относитесь к нарушениям админами правил, в частности ВП:НОУ, причём, более того, когда нарушителям указывают на нарушение, они не извиняются? И шире, как Вы относитесь к частым случаям незнания и несоблюдения правил администраторами, как с этим бороться? Анатолий, академик АПЭ 09:56, 22 августа 2006 (UTC)

Абсолютно отрицательно, личные нападки недопустимы, особенно для тех, кто взял на себя ответственность судить действия других людей. А бороться с незнанием можно только указывая на ошибки, в крайнем случае используя процедуры, о которых я написал через вопрос выше.

По-моему, это был риторический вопрос, неужели Вы допускаете, что я стал бы тут кого-то защищать при такой его постановке? Но не подумайте, что в моём лице Вы найдёте идейного защитника всех обиженных админами, просто для себя я бы предпочёл другие методы. Если же подразумеваются последние реплики Максима в Ваш адрес, то я во многом с ними согласен по сути, но не думаю, что их стоило высказывать, ведь это повлекло только очередную тонну флейма, обид и непонимания. --Panther 13:03, 22 августа 2006 (UTC)

Спасибо, я вполне удовлетворён Вашим ответом. Вопрос был не совсем риторическим, меня действительно интересует проблема — как добиться того чтобы админы: а) знали б) соблюдали правила в) были выше личных пристрастий. А по сути моей "полемики" (если можно так выразиться) с Maximaximax'ом, спорьте и Вы конечно с АПЭ, только согласно правилам не все выражения в споре можно применять, а админам - особенно, так как админы - это лицо проекта. P.S. На вопросы Вы отвечаете хорошо, надеюсь будете и хорошим админом. Мой голос "За" или "против" ничего не решит. Поскольку Вы и так уже админ, немного сомневаюсь только нужно ли быть "дважды" админом :) Анатолий, академик АПЭ 16:47, 22 августа 2006 (UTC)

• Предположим на минуту, что в commons принято решение запретить USSR-PD или ещё какую-н лицензию. Как Вы отнесётесь к предложению скопировать в русский раздел все используемые изображения, подпадающие под новые ограничения? Без разбора, ботом. Maxim Razin 20:25, 23 августа 2006 (UTC)

Почему никто не спрашивает, люблю ли я путешествовать или вышивать крестиком? У меня такое впечатление, что чем честнее здесь отвечаешь, там больше каверзных вопросов в итоге задают :D

Отрицательно:

1. Потому что если запретят, это будет решение WMF и оно должно распространяться на все проекты;
2. Нам тут и так бардака хватает, ещё несколько тысяч картинок с сомнительными лицензями, требующими ручной проверки, совсем ни к чему;
3. Я вобщем-то согласен, что этот шаблон смахивает на "грязный хак" (но пока петух не клюнул, всё-таки против удаления тех, что уже есть).

Со своей стороны в этой ситуации предложил бы скопировать эти изображения куда-то ещё и организовать проект по их ручной проверке и переносу в Википедию под другими лицензиями, ведь часто PD-Soviet ставят без разбора.

--Panther 06:37, 24 августа 2006 (UTC)

Итог

• Участнику Panther присвоен статус администратора. MaxiMaxiMax 11:31, 28 августа 2006 (UTC)