Встреча в СПИИРАНе 08.02.2008
править- Институт информатики РАН
- Адрес СПИИРАН: 14 линия, 39. (Гугл любит показывать внутрь кварталов; на самом деле вход с 14 линии, стеклянная дверь с аркой.)
- Время: с 18:00 подготовка, в 19:00 начало, не позже 23:00 конец.
- параметры: 14 линия, 39, ком 402 (4 этаж, группа ИГИТО СПИИРАН, см. соотв. статьи ВП :) тел. 328-0382, 208 (внутр.),
(я обычно работаю в ком. 203, 2 этаж, внутр. тел. 293);--myke
- все удобства, чисто, кофейник и т.п., компьютеры с интернетом (трафик умеренный!), Windows XP Pro, Linux Debian 4.0 Etch, проектор, доска, звук; с начальством согласовано; человек на 15 вполне комфортно; если будет нужно больше -- м.б. возьмём большой зал (чел. 40 поместится; проектор, доска).
- В списке 22 человека: (алфавитно): А.А.Бабулевич, С.И.Букарев, И.А.Быков, А.И.Григорьева, М.А.Грузнов, В.Г.Иванов, П.Л.Каганер, К.В.Карташов, М.Ю.Колодин, А.Н.Кондратьев, А.А.Крижановский, А.В.Куприянов, И.А.Лисицин, А.Ю.Львова, А.В.Нелюбов, М.А.Несин, М.В.Несина, Е.В.Полищук, А.С.Сигачев, А.А.Ситник, Г.Е.Скворцов, К.Ю.Эйдемиллер.
Повестка дня
править(проект; дописывайте-правьте):--myke 19:55, 24 января 2008 (UTC)
- Участники русской ВП, процесс, информирование друг друга и общественности.
- Хорошо бы сделать брошюрку-введение-пояснение для посторонних. --myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- meta:Leaflet/wikipedia/ru и meta:Cheatsheet/ru
- Википедия:Вики-конференция 2007/Пресс-релиз#О Википедии
- Можно скомпоновать небольшой текст из фрагментов лучших статей ВП:ПОВ
- --Kaganer 19:34, 6 февраля 2008 (UTC)
- Как правильно организовать подготовку такой брошюры? Где вести обсуждение, как называть страницы ВП? -- myke
- Хорошо бы сделать брошюрку-введение-пояснение для посторонних. --myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- Тех. приёмы вики, правильные методы и средства организации информации.
- Напр., хочу понять, как правильно организовать обсуждение, как сделать свои подразделы (статьи, обзоры и т.п., которые не являются частью энциклопедии, но нужны для внутренней работы); реально разработка, сопровождение, развитие ВП, согласование по написанию статей и т.п. -- большая деятельность, и тоже нуждается в средствах поддержки; здесь всё есть, но нужно соорганизоваться.--myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- Напр., вот эти мои приписки тоже м.б.б. обсудить, но явно не в общем списке повестки дня. Как это правильно организовать?--myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- Преобразование информации. Как набирать в вики-формате, м.б. даже не в интернете, а потом викифицировать, добавлять в вики (м.б. на много страниц), переводить в pdf и т.п., приводить к виду, удобному для публикаций (с единым стилем). -- myke
- Внешние редакторы (WikiEd etc.), Word2MediaWikiPlus, wiki2tex, wiki2pdf ... (Magnus tools, например) --Kaganer 19:46, 6 февраля 2008 (UTC)
- Очень интересно, но, в основном, это веб-примочки, их трудно технологизировать.--195.19.203.90 09:07, 7 февраля 2008 (UTC)
- Перспективы: альтернативные иерархии, поиск, пр.
- Сейчас "поиск" -- маленькое поле слева. Реально главное для пользователя энциклопедии -- это найти нужную информацию, м.б. много информации, по разным критериям; сейчас это крайне бедно.--myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- Консенсус на сегодня - персональные скрипты; поставить себе "расширенную панель поиска" и искать сразу Гуглом или Яндексом. Такая вот ссылка чего нужного не обеспечивает ? Ещё инструмент - Быстрый поиск в пространствах имён, поиск из контекстного меню (IE)--Kaganer 20:12, 6 февраля 2008 (UTC)
- Сейчас "поиск" -- маленькое поле слева. Реально главное для пользователя энциклопедии -- это найти нужную информацию, м.б. много информации, по разным критериям; сейчас это крайне бедно.--myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- Покажешь в реале?--195.19.203.90 09:08, 7 февраля 2008 (UTC)
- Какими способами, трюками, сайтами пользуются участники, чтобы быстро находить информацию в ВП и за её пределами при поиске данных определённой тематики. -- AKA MBG
- Кстати, старый вопрос стоит по-прежнему: длинные имена с процентами раздражают кого угодно; нужна (1) более читабельная, (б) более простая, унифицированная система ссылок на статьи (напр., м.б. достаточно уникального (пусть длинного) номера статьи (типа ru.wiki.x.io?article=1234567890); ссылающемуся всё равно, лишь бы работало и выглядело компактно).--myke 16:24, 30 января 2008 (UTC)
- HumanURL (для FF), использование oldid ... --Kaganer 20:29, 6 февраля 2008 (UTC)
- Покажешь на ВВ?--195.19.203.90 09:07, 7 февраля 2008 (UTC)
- Санкт-Петербург
- Новое оформление проекта «Петербург» и его связь с порталом.
- Памятники архитектуры и организации, которые в них находятся.
- Категории (типа «Летний сад») и их связь с шаблонами.
- Последние переименования статей, скажем, дом Зингера.
Подготовка встречи 8 февраля 2008
правитьВ ночь с 6 на 7 феврале наступит китайский новый год, и Мышка официально вступит в свои права, поскакав по высокостному Новому 2008 Году, принося нам Всем Счастье, Здоровья, Удачи под руку с Успехом и конечно же Лювовь... Предлогаю отметить это дело общим сбором и назначить для встречи 9 февраля ...и только не "Кофе Хауз";-)--Singhartha Ensueno 21:59, 6 января 2008 (UTC)
- Я за оба пункта. И против Кофе Хауза, и за новую встречу. Месье Патиссье на Литейном проспекте, на мой взгляд, очень уютен, куда более тих, и в нем можно так же спокойно выпить кофе. Львова Анастасия 13:17, 8 января 2008 (UTC)
- Предлагаю Институт информатики РАН --myke 12:48, 9 января 2008 (UTC)
- параметры: 14 линия, 39, ком 402 (4 этаж, группа ИГИТО СПИИРАН, см. соотв. статьи ВП :) тел. 328-0382, 208 (внутр.), я обычно сижу в ком. 203 (2 этаж, внутр. тел. 293; там можно устроить техническую секцию :) )); все удобства, чисто, кофейник и т.п., компьютеры с интернетом (трафик умеренный!), Windows XP Pro, Linux Debian 4.0 Etch, проектор, доска, звук; с начальством согласовано; человек на 15 вполне комфортно; если будет нужно больше -- возьмём большой зал (чел. 50 поместится; проектор, доска).
- Нужно -- заранее! -- полный список участников, ФИО (не ники!), время: удобнее в пт 08.02.2008 вечером (на выходные -- отдельные заморочки с начальством и охраной, вполне преодолимые, но зачем лишние проблемы?), скажем, с 18:00 подготовка + неформальное общение, с 19:00 офиц. старт, конец не позже 23:00. Пишите мне на mailto:myke@computer.edu.ru , служебная записка пойдёт начальству в чт 07.02.2008.
- Поддерживаю. Напишите, пжлст, эл. почту куда пересылать пресловутое ФИО и время deadline.--Андрей! 13:13, 9 января 2008 (UTC)
- Я тоже за (кстати, координаты (не-ники) всех, кто был на конференции должны быть у Kaganer) --Maryanna Nesina (mar) 13:39, 9 января 2008 (UTC)
- Очень за! Большое спасибо Myke за такое чудесное предложение. ФИО: Кондратьев Александр Николаевич. --Кондратьев 15:23, 9 января 2008 (UTC)
- Да, спасибо за заманчивое предложение.--Андрей! 17:06, 9 января 2008 (UTC)
- Возможно... — Medved' 15:25, 9 января 2008 (UTC)
- У меня такое предложение: размахнуться по-китайски масштабно и оставить в силе обе встречи на 8 и 9 февраля соответственно;-)... Лично мне симпатичны оба предолжения, что от Анастасьи, что от Майка.)--Singhartha Ensueno 16:09, 9 января 2008 (UTC)
- Мне тоже симпатичны оба варианта, но Майк предлагает явно более солидную и комфортную встречу :) А если не наговоримся там, если реально останутся вопросы — тогда уже вариант Патиссье, как достойной замены Кофе Хаузу. Львова Анастасия 16:23, 9 января 2008 (UTC)
- Соломоново решение;-) Так что, Константин aka Medved', не невозможное возможно), а давай приходи)--Singhartha Ensueno 16:57, 9 января 2008 (UTC)
- А нельзя ли в другой день? Если будет 8 февраля, то есть в пятницу, то я пас. — Medved' 12:11, 14 января 2008 (UTC)
- Хочу присоединиться, но могу только в субботу 9-го февраля. СПИИРАН - это очень удобное место. Был там недавно по делам :)--Dr.bykov 16:09, 15 января 2008 (UTC)
- (а) На рабочий день проще оформить заявку. Если всё пройдёт успешно, в следующий раз заявимся когда угодно. (б) Стоит зарегистрироваться и тем, кто не уверен, ибо в последний момент вписать никого уже не удастся.--myke 19:55, 24 января 2008 (UTC)
- Присоединяюсь. Будет странно, если я не приду. --AKA MBG 10:45, 16 января 2008 (UTC)
- Если ещё второй раз встретимся в кафе в субботу, то, может быть, приду. — Medved' 14:33, 16 января 2008 (UTC)
- IMHO стоит здесь выписать (а) имена участников (дабы они видели, что зарегистрированы), (б) собрать повестку дня. --myke 22:39, 19 января 2008 (UTC)
- За. Правда, надо учитывать, что Википедия, такое место, где многие скрывают свои истинные ФИО, поэтому надо у каждого переспрашивать, можно ли, и т.п. ... --Кондратьев 11:59, 20 января 2008 (UTC)
- За. Львова Анастасия 18:32, 20 января 2008 (UTC)
- За. stassats 20:42, 20 января 2008 (UTC)
- За. Maryanna Nesina (mar) 21:09, 20 января 2008 (UTC)
- За. Грузнов Михаил 21:16, 20 января 2008 (UTC)
- За. --Андрей! 20:41, 24 января 2008 (UTC)
- За. Singhartha Ensueno 12:10, 30 января 2008 (UTC)
- За. Андрей Крижановский 14:58, 31 января 2008 (UTC)
- И на меня пропуск (поменял билет на день раньше) --Александр Сигачёв 07:42, 5 февраля 2008 (UTC)
Не знаю, за что здесь голосуют, но придти постараюсь. Не понял, правда, во сколько ? И ещё вопрос к Мише - нужна ли одноразовая посуда (чашки) ? --Kaganer 13:47, 1 февраля 2008 (UTC)
- Голосуют здесь за то, чтобы попасть в институт. Не позже четверга мне нужно подать служебную записку начальству. --myke 00:02, 3 февраля 2008 (UTC)
- Посуда не нужна, всем обеспечу сам. Но неучтёнка, как всегда, приветствуется :) --myke 00:02, 3 февраля 2008 (UTC)
- Обязательно приходите. Мне нужно узнать у вас некоторые подробности о планируемой в будущем установке сервера. Кажется, я могу помочь с самим сервером. Впрочем, подробности на встрече. Gruznov Talk 14:08, 1 февраля 2008 (UTC)
Место и участники
правитьАдрес СПИИРАН: 14 линия, 39. (Гугл любит показывать внутрь кварталов; на самом деле вход с 14 линии, стеклянная дверь с аркой.)
- Кто же эти счастливчики и где зарегистрироваться всем остальным?--Андрей! 16:48, 2 февраля 2008 (UTC)
- Писать мне на myke@computer.edu.ru, нужны полные Ф.И.О. --myke 00:02, 3 февраля 2008 (UTC)
- Да, действительно, в Википедии свои законы, и моё полноё имя-отчество-фамилия Выше не было защитано. Александр Николаевич Кондратьев 18:35, 5 февраля 2008 (UTC) .
- "А.Н.Кондратьев" - не ты, разве ? --Kaganer 19:57, 6 февраля 2008 (UTC)
- Я. Появилось после того, как это написал. --Кондратьев 11:46, 8 февраля 2008 (UTC)
- "А.Н.Кондратьев" - не ты, разве ? --Kaganer 19:57, 6 февраля 2008 (UTC)
- Да, действительно, в Википедии свои законы, и моё полноё имя-отчество-фамилия Выше не было защитано. Александр Николаевич Кондратьев 18:35, 5 февраля 2008 (UTC) .
- Писать мне на myke@computer.edu.ru, нужны полные Ф.И.О. --myke 00:02, 3 февраля 2008 (UTC)
- НЕ пустят :) - myke немного сгущает краски. Если это то место, где я был недавно, то там на проходной сидит бабулька и пропускает всех, кто называет правильную цель прихода. Например, я говорил "СЗ ПРИОР". И даже документ не показывал! Я так понял, что часть помещений сдаётся в аренду. Но надёжнее, конечно, записаться...--Dr.bykov 05:42, 5 февраля 2008 (UTC)
- Всё равно нужно записаться. Иначе у меня лично будут большие проблемы.--myke 21:08, 6 февраля 2008 (UTC)
- Так я и говорю: надо записаться на всякий случай... --Dr.bykov 05:54, 6 февраля 2008 (UTC)
Питание и пр. реквизит
правитьЕсли планируется писть чай/кофе, то, вероятно его нужно купить и принести? Также как и "кчайность". Надо распределить нагрузку... Я скорее всего опоздаю (смогу придти только где-то к 20:00), но поучаствую финансово ;) --Kaganer 12:34, 8 февраля 2008 (UTC)
Участники
правитьПрисутствовали: A.I., AKA MBG, Alexei Kouprianov, AndreyA, Dinamik, Dr.bykov, Gruznov, Львова Анастасия, Mar, Myke, Kaganer, Кондратьев, stassats, Михаил Несин, Евгений (?).
Место и время встречи
правитьИГИТО СПИИРАН. 14 линия В.О., д.39. С 18:00 до 23:00. Спасибо Myke за неоценимую помощь в организации встречи.
Обсуждение
правитьОт себя: всем спасибо, еще раз спасибо myke за такую возможность, за гостеприимство, за организацию, за подарок! Все было, и все было чудесно рассчитано :)
Итак, обсуждались следующие темы (примерно в хронологическом порядке, тезисно):
- Как организовать обсуждение вокруг этой встречи
- Организация проекта «Санкт-Петербург»
- Именование статей в рамках проекта
- Путаница в старых, новых стилях дат и разных дат в разных источниках
- Создание шаблона {{ашипка}}, аналогичного имеющегося в Викисловаре, см. Категория:Ашипки. За и против.
- Что делать с огромными навигационными таблицами?
- Вниманию участников: надо связывать Википедию и Викисловарь, см. пример шаблона {{викисловарь|}} в статье Лемма.
- Фотографирование в метро
- Флешмоб. Люди в одежде с атрибутикой Википедии в огромных количествах приходят на некую станцию метро и начинают фотографировать (все). Оставшаяся после акции одежда с логотипами Википедии раздается бездомным в качестве благотворительной акции.
- После чего в огромных количествах отправляются в отделение милиции с риском получить по голове дубинкой и лишиться фотоаппарата. То, что многих не поймают, радует, но не радует то, что многих поймают и им придётся несладко. Если и делать так, то настоящий фотоаппарат с плёнкой или карточкой памяти должен быть только у нескольких человек (предполагается, что они будут убегать активнее других и сумеют это сделать успешно), у остальных - муляжи или одноразовые мыльницы, чтобы нельзя было формально предъявить обвинение в съёмке. Dinamik 14:54, 9 февраля 2008 (UTC)
- Флешмоб. Люди в одежде с атрибутикой Википедии в огромных количествах приходят на некую станцию метро и начинают фотографировать (все). Оставшаяся после акции одежда с логотипами Википедии раздается бездомным в качестве благотворительной акции.
- Обсуждение количества статей и количества участников
- Необходимость доработки и переработки системы справки
- Сложные шаблоны; предложение создать справку по их редактированию
- Обсуждение архитектуры Петербурга, количества достопримечательностей
- Вопрос размера статей, их разбиения и объединения
- Портал «Санкт-Петербург»: оформление, краткая история, что надо делать, как надо делать
- Как привлечь преподавателей и студентов к редактированию Википедии?
- Кроме того, состоялось знакомство ряда участников с рядом шаблонов, проектов, порталов, инструментов. Львова Анастасия 21:36, 8 февраля 2008 (UTC)
- Некоторые тех. вопросы, видимо, просто так на нашем уровне не решаются; напр., о кратком («безпроцентном») именовании (хоть нумерации) статей для компактных ссылок.
- Еще до встречи было упоминание инструмента. При наличии инструмента не стоит править движок. Возможно, надо сделать так, чтобы он легче находился, этот инструмент? Львова Анастасия 00:18, 9 февраля 2008 (UTC)
- Хорошо бы сделать вводную брошюру (pdf) для посторонних/интересующихся про Википедию. Готов начать, но нужна будет поддержка-помощь-обсуждение-участие.--myke 00:14, 9 февраля 2008 (UTC)
- Еще бы не помешала брошюрка про викисклад. А то есть ряд людей, которых вряд ли получится привлечь к редактированию статей, но у которых есть хорошие фотографии - я веду агитацию в той мере, какой могу, и некоторые предоставляют свои фотографии для викисклада, но хотелось бы делать это более масштабно, наглядно и организованно. Dinamik 14:54, 9 февраля 2008 (UTC)
- Готова помочь. Львова Анастасия 00:18, 9 февраля 2008 (UTC)
- Это надо делать непосредственно в Википедии. В смысле, готовить текст, рисунки etc. Kv75 10:42, 9 февраля 2008 (UTC)
- Дублирую ссылки, которые я дал при обсуждении программы:
- meta:Leaflet/wikipedia/ru и meta:Cheatsheet/ru;
- Википедия:Вики-конференция 2007/Пресс-релиз#О Википедии
- Можно скомпоновать небольшой текст из фрагментов лучших статей ВП:ПОВ
- Что касается Commons, то на странице meta:Leaflet есть ссылка на брошюрку относительно Commons (на немецком и французском) - её вполне можно перевести. На английском есть текст wikimedia:Spotlight on Wikimedia Commons. --Kaganer 10:16, 11 февраля 2008 (UTC)
- Доп. темы: филология; авторское право, в т.ч. ГК4; настройка FireFox и Debian 4.0 Etch; семинары; СПО; ...--myke 01:06, 9 февраля 2008 (UTC)
- Проблему установки дополнительных плагинов для тех или иных браузеров не очень понимаю: на мой взгляд, скачать Opera проще, чем что-то куда-то внедрять. Dinamik 14:54, 9 февраля 2008 (UTC)
- Без холиваров, плззз :) --A.I. 06:42, 10 февраля 2008 (UTC)
- Проблему установки дополнительных плагинов для тех или иных браузеров не очень понимаю: на мой взгляд, скачать Opera проще, чем что-то куда-то внедрять. Dinamik 14:54, 9 февраля 2008 (UTC)
Фотографии
правитьЯ не спросила разрешения, по-моему, все, кто попал на фото, попадают туда уже не первый раз? :) --Maryanna Nesina (mar) 18:52, 9 февраля 2008 (UTC)
- Я в первый. Разрешаю :) Львова Анастасия 19:39, 9 февраля 2008 (UTC)
- А фото загрузить? :) --Maryanna Nesina (mar) 22:28, 9 февраля 2008 (UTC)
- Фотоаппарат у меня в руках - майковский. Львова Анастасия 22:41, 9 февраля 2008 (UTC)
- А фото загрузить? :) --Maryanna Nesina (mar) 22:28, 9 февраля 2008 (UTC)
- Вид у меня получился несколько растрёпанный, ну да ладно - в первом приближении сойдёт:). Если кто поможет с подписями к фотографиям - против не буду (скорее наоборот:D ). Dinamik 02:16, 10 февраля 2008 (UTC)