Проект:Кандидаты в хорошие статьи/25 апреля 2019

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 12 ноября; 13 ноября; 14 ноября; 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября; 19 ноября; 20 ноября; 21 ноября; 22 ноября; 23 ноября; 24 ноября; 25 ноября; 26 ноября; 27 ноября; 28 ноября; 29 ноября; 30 ноября; 1 декабря; 2 декабря; 3 декабря

Агамемнон

Ещё одна статья из мифологического цикла и мириады необходимых для всех разделов. Изначально, после Диоскуров, пытался написать об их сестре Елене Прекрасной, но споткнулся о связь Менелая с Агамемноном, зацепился и написал то, что представляю Вашему вниманию. Работа шла легко, результатом, лично я, доволен. Однако читателю конечно виднее. Посему буду благодарен любым замечаниям направленным на улучшение статьи. Сразу хочу извиниться. Через несколько дней поеду пить Боржоми в прямом и переносном смысле слова. Соответственно доступа к стационарному компьютеру не будет. Однако, при наличии замечаний, по приезду обязательно проведу соответствующие доработки. Поэтому просьба не делать скороспешных выводов в связи с отсутствием быстрого ответа. --Ibidem (обс.) 23:35, 24 апреля 2019 (UTC)[ответить]

За (Агамемнон)

За. Спасибо! ✔Balabin^RM 02:25, 8 мая 2019 (UTC)[ответить]
За. Соколрус (обс.) 22:14, 21 мая 2019 (UTC)[ответить]
За. Третьим буду.--Dmartyn80 (обс.) 22:54, 1 июня 2019 (UTC)[ответить]

Против (Агамемнон)

Комментарии (Агамемнон)

Комментарий:Добрый день. Стиль надо подправить. Я попробовал немного исправить преамбулу, но, поскольку сам не являюсь гением стиля, мне это было тяжеловато. Плохо обилие коротких предложений. Плохо обилие предложений с опущенным подлежащим.-- Зануда 05:20, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]

Добрый вечер! Это если честно самый убийственный для статьи комментарий :-) Объясню. Стиль понятие настолько многогранное, что по этому поводу говорят много, но к консенсусу никогла не придут. Мой любимый пример — "цветастый стиль" ЭСБЕ и канцелярит БСЭ. "М. — тела неорганические: этим хотят указать на отличие их от растений, животных и продуктов их деятельности, отличить их от окаменелостей, которые также входят в состав земной коры, но образовались при участии растений и животных." vs "природное тело, приблизительно однородное по химическому составу и физическим свойствам, образующееся в результате физико-химических процессов на поверхности или в глубинах Земли (и других космических тел), главным образом как составная часть горных пород, руд, метеоритов." для статьи Минерал. Моё мнение следующее. Стиль должен максимально способствовать лёгкости восприятия темы, ни в коем случае не в ущерб сути. В этом плане "цветастый стиль" имеет предпочтение, хоть, если рассматривать крайние варианты, может привести к научно-популярной литературе, а не энциклопедии. Стоит зафиксировать, что в этом вопросе консенсуса нет и не будет. Главное, чтобы текст соответствовал нормам русского языка и не содержал большого количества орфографических ошибок. Я конечно ещё перечитаю несколько раз статью и что-то подправлю. Только замечание настолько размыто по сути, что полностью его учесть не представляется возможным. --Ibidem (обс.) 19:06, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
- Простите, коллега, я не хотел вас задеть.
  Мне самому постоянно пишут замечания про стиль. Зануда 19:20, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  - Ну что Вы? Лично я с большим удовольствием читаю Ваши статьи и искренне рад наличию в проекте такого Человека и Автора. Просто было высказано замечание о стиле, вот я и написал своё видение проблемы. При этом я ни в коем случае не утверждаю, что он идеален и его нельзя сделать лучше. Буду читать, заменять, корригировать. --Ibidem (обс.) 19:39, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
Воля Ваша, дорогой коллега, но второй абзац введения мне кажется лишним. Остальное вполне себе на месте.--Dmartyn80 (обс.) 19:37, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
- ок Спасибо. Если Вы об этом "В «Илиаде» Гомера Агамемнон предстаёт в двух ипостасях. С одной стороны он доблестный воин, с другой — высокомерие и неуступчивость полководца стали источником многих бедствий. После захвата Трои вернулся в Микены. За время отсутствия царя у Клитемнестры появился любовник Эгисф, ранее убивший Атрея. Вместе они составили заговор в ходе которого Агамемнон и привезенная им из Трои наложница Кассандра погибли.", то он отображает аккурат смысл трети-половины статьи. Раз считаете, что без него можно обойтись, можно и удалить. --Ibidem (обс.) 19:41, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
  - Я пекусь только о восприятии вводной части. Но первично - Ваше видение и мнение. Как по мне, можно разгрузить, и я при этом ни на чём не настаиваю. --Dmartyn80 (обс.) 19:45, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
    - Спасибо. Заменил. --Ibidem (обс.) 19:46, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
      - И Вам спасибо за добрую волю! Чуть-чуть добавил из Вашего же текста.--Dmartyn80 (обс.) 19:51, 25 апреля 2019 (UTC)[ответить]
«По одной из версий, описанной у Павсания, Ифигения приходилась Клитемнестре племянницей. Когда её сестру Елену выкрал Тесей, то в поход на Аттику выступили походом братья Кастор и Полидевк» — на всякий случай: по версии Павсания, «её сестру» — это Клитемнестры или Ифигении? --Deinocheirus (обс.) 21:52, 2 июня 2019 (UTC)[ответить]
- Чуть подправил, чтобы династические взаимосвязи мифологических персонажей были понятнее. --Ibidem (обс.) 10:02, 3 июня 2019 (UTC)[ответить]
«племянник Агамемнона Эгисф» — видимо, всё-таки двоюродный брат. --Deinocheirus (обс.) 21:52, 2 июня 2019 (UTC)[ответить]
- Спасибо Вам большое. Здесь моя явная ошибка. Исправил. --Ibidem (обс.) 10:03, 3 июня 2019 (UTC)[ответить]
  - Там, конечно, странно — как сын Пелопии, он Агамемнону двоюродный племянник, как сын Фиеста — двоюродный брат, но раз уж он упоминается в одной фразе с отцом, а не с матерью, второй вариант предпочтительнее. --Deinocheirus (обс.) 12:03, 3 июня 2019 (UTC)[ответить]

Итог (Агамемнон)

Стилистические замечания исправлены, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 16:58, 4 июня 2019 (UTC)[ответить]