Проект:Кандидаты в хорошие статьи/20 августа 2007

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 7 ноября; 8 ноября; 9 ноября; 10 ноября; 11 ноября; 12 ноября; 13 ноября; 14 ноября; 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября; 19 ноября; 20 ноября; 21 ноября; 22 ноября; 23 ноября; 24 ноября; 25 ноября; 26 ноября; 27 ноября; 28 ноября

Шимон Перес

По моему мнению, статья соответствует всем перечисленным в Правилах критериям: очень подробна, нейтральна, информация и лицензии проверены, ссылки и сочинения есть, категории, интервики и примечания присутствуют. Основные стилистические и информационные редакторы — BORZ, Моисей и Mitrius, есть вклад и других участников. Прошу рассмотреть. --BORZ 15:48, 20 августа 2007 (UTC)[ответить]

Против, неэнциклопедический стиль изложения и вообще много неудачных оборотов с точки зрения литературного языка. --Daniil_Naumoff 09:29, 21 августа 2007 (UTC)[ответить]
За --Tigran Mitr am 14:46, 21 августа 2007 (UTC)[ответить]
Против, есть неудачные обороты речи. Но это не так страшно, они легко исправляются. А вот личность самого сабжа весьма спорна. Тут сколько к нейтральности не стремись, консенсуса не добьёшся. А так добротная статья. --Pauk 03:25, 22 августа 2007 (UTC)[ответить]
Против. Хромает стиль, и факты (сколько ядерных реакторов в Израиле?), отсутствуют ссылки на нетривиальные утверждения, излишняя викификация, иногда в ущерб здравому смыслу, (на что указывает ссылка с "министр по делам устройства иммигрантов"?). Lev 18:29, 22 августа 2007 (UTC)[ответить]

С викификацией испралено, а могу знать, что коллеги подразумевают под словами "нетривиальные утверждения"? Все пояснения готов добавить, если их нет в примечаниях и ссылках (всё взято именно оттуда). Про стиль: напишите, пожалуйста, на странице обсуждения, что хромает, будет испавлено. Про ядерные реакторы: считаю нецелесообразным в статье про персоналию писать о ядерной программе Израиля, здесь отдельная статья нужна. Далее, Pauk прав: все статьи о людях спорны, но разве из-за этого она не достойна номинации? Считаю наоборот, она тем и интересна, что о личности спорят, поскольку указаны и положительные факты деятельности (по мнению одних), и ошибки (как полагают другие). --BORZ 13:09, 23 августа 2007 (UTC)[ответить]

Личность личности рознь. Одно дело путешественник, другое - политик. Тем более на таком спорном участке, как Ближний Восток. --Pauk 02:10, 25 августа 2007 (UTC)[ответить]

Тем не менее, подобное мнение не повод не выдвигать статью на номинацию. --BORZ 21:14, 25 августа 2007 (UTC)[ответить]

За. Следует проверить правильность написания имён внуков Переса (перевод с иврита).--Aklyuch 11:31, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]

О-о... С этим, уважаемый Aklyuch, лично у меня могут возникнуть проблемы, поскольку ивритом не владею. В славяноязычных источниках чаще всего встречал приведённые имена. Если у Вас есть возможность подкорректировать, то будьте любезны, пожалуйста! --BORZ 18:24, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]

Пока ~~Против~~ Воздерживаюсь. По сравнению с ивритской и английской версиями недостаточно этапов карьеры и фотографий. ariely 05:53, 27 августа 2007 (UTC)[ответить]

Вы понимаете, в чём дело... Всё-таки хочется, чтобы статья была ХОРОШЕЙ, а для оной нужны фотографии с чёткой лицензией. Такую, к великому сожалению, удалось найти пока только одну, но ззато проверенную. Сравнивать со статьёй на иврите я бы не стал: всё-таки персоналия из Израиля, а им, естественно, больше известно и про личную жизнь, и прочее. Переводить не имею возможности. --BORZ 21:08, 31 августа 2007 (UTC)[ответить]

А нельзя ли шаблоны о государственных должностях сделать как в английской версии - там они намного лучше выглядят? ariely 10:36, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Абсолютно с Вами согласен. Но, когда я начал редактировать статью, шаблоны в подобном виде уже висели. Переделывать их не стал, поскольку ожидал неодобрения коллег... --BORZ 14:36, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Спасибо Вам, ariely! Помогли не только словом, но и делом! Это и считается полноценным участником Википедии! --BORZ 20:29, 4 сентября 2007 (UTC)[ответить]

За. Статья, конечно же, менее подробна, нежели английская, но для хорошей достаточна информативна. Стиль кое-где подправил, проблем с нейтральностью не вижу. --Dmitry Gerasimov 08:46, 31 августа 2007 (UTC)[ответить]
Воздерживаюсь. Видно, что автор хорошо потрудился над нейтральностью и смысловым содержанием. Но одна фотография - это крайне мало. Неужели нельзя найти где-нибудь хотя бы фото с церемонии награждения Нобелевской премии или ещё каких-нибудь изображений?--Soul Train 09:21, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]
- Прошу прощения, "авторы" постарались.--Soul Train 09:22, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Ведётся поиск "легальных" снимков. А Вы, дорогой Soul Train, в миссии не хотели бы поучаствовать? --BORZ 14:39, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]

За Надо же! Многие в 84 года из дома-то не выходят, а некоторые, вообще впадают в маразм, а этот руководит государством! Молодец, ничего не скажешь! Moscvitch 08:28, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Итог

Таки компромисса не видно. Статья отправлена на тора-ботку. --Dmitry Gerasimov 09:41, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]