Проект:Кандидаты в избранные списки и порталы/2013-06-02

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

23 ноября

24 ноября

25 ноября

26 ноября

27 ноября

28 ноября

29 ноября

30 ноября

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список федеральных конституционных законов Российской Федерации

Список будет обновляться по мере принятия новых ФКЗ. Sorovas 10:38, 2 июня 2013 (UTC)

За

• За, в целом уже на хорошем уровне, но необходимо доработать по замечаниям. // Андрей Игошев ^обс 13:33, 2 июня 2013 (UTC)
• За --- Heimdall ---^talk 15:48, 2 июня 2013 (UTC)

Против

Комментарии

По внешнему виду:

• в легенде размер шрифта лучше бы привести к одному знаменателю

Не понятно. Шрифт вроде единого размера.

Шаблон {{Легенда}} использует 90% размера, 2-я и 3-я строчки отличались от первой... Привел их тоже к 90%... → Borodun™ ¿¿¿ 14:35, 2 июня 2013 (UTC)

Спасибо. Sorovas 14:49, 2 июня 2013 (UTC)

• кавычки привести к виду «»

Сделано

• розовым цветом лучше засветить всю строку, а не крайнюю ячейку

Сделано

• ссылки оформить через {{cite web}}

Раздел «Ссылки» оформил через шаблон, в остальных задано только два параметра и смысла применять его я не вижу.

Ну да, я и имел в виду раздел Ссылки :) → Borodun™ ¿¿¿ 14:35, 2 июня 2013 (UTC)

• в последнем столбце (для облегчения веса) вместо ссылок на файлы можно проставить {{Ok}} и {{X}}

Сделано Sorovas 14:21, 2 июня 2013 (UTC)

Пока так... → Borodun™ ¿¿¿ 13:08, 2 июня 2013 (UTC)

В свое время начинал писать такой же список, но забросил, возможно часть идей использовать оттуда:

• я считаю, что необходимо сделать сквозную нумерацию,
  • Обоснуйте? Мне кажется она бесполезна, порядковый номер никак не регулируется и никому нет дела 5-й ли это принятый ФКЗ, или 74-й.
• убрать объединение по годам, т.к., на мой взгляд, в дальнейшем его будет не очень удобно пополнять,
  • Без указания годов они буду похожи на братьев-близнецов со своими одинаковыми номерами 1-ФКЗ, 2-ФКЗ... Сам процесс разбивки по годам очень прост, дальнейшее пополнение списка он не затруднит
• использовать ссылки на викитеку (может кто-нибудь из активных участников викитеки создаст недостающие законы),

Текст НПА должен содержаться в авторитетном источнике, иначе получается Вики ссылается на Вики))

• как вариант оформления недействующих ФКЗ воспользоваться примером из моей таблицы (но это на ваше усмотрение).
  • Можно было бы, но для этого уже выделена колонка «Статус». Sorovas 14:48, 2 июня 2013 (UTC)

// Андрей Игошев ^обс 13:45, 2 июня 2013 (UTC)

• Согласно ВП:СПИСКИ элементы списка должны содержать описание. Здесь описания нет - только названия законов, простое перечисление.
  • Описать здесь можно только одно — установленные законом нормы. Их в отдельно взятом ФКЗ огромное количество, и все важны, поскольку устанавливаются впервые. Если бы законы носили исключительно номера или что-то подобное, из которых был бы неясен предмет регулирования, то описание к месту. Но если у нас название «О военных судах Российской Федерации», то нетрудно понять о чём идёт речь. Что касается ФКЗ «О внесении изменений...», коих великое множество, то там иногда вопрос стоит в замене нескольких слов в одном абзаце, что отражать в описании без толку. Sorovas 16:57, 2 июня 2013 (UTC)

    Правило есть правило. Если сторонние авторитетные источники никак не разбирают детали данного списка (что можно отразить в описании) - возникает вопрос о значимости данного списка. В настоящий момент приведенные источники в статье можно оценить только как первичные. - Saidaziz 17:45, 2 июня 2013 (UTC)

    • Начнём с того, что это правило — всего лишь рекомендация, которой нужно следовать не в разрез со здравым смыслом и консенсусом (об этом прямо сказано во введении к данному правилу). Описание элемента здесь мне лично кажется излишним, поскольку его краткое описание содержится в названии закона, а если к названию, например, ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" добавить описание типа "данный ФКЗ устанавливает правовые основы формирования и деятельности Правительства Российской Федерации", смысловая нагрузка от этого не увеличится. Ясно ведь и человеку без глубинных познаний в юриспруденции, что данный ФКЗ именно об этом, а не об особенностях налогообложения добычи палладия в Либерии. --Morgan 05:58, 3 июня 2013 (UTC)

• Это полный список федеральных конституционных законов России? - Saidaziz 15:55, 2 июня 2013 (UTC)
  • Да. Sorovas 15:59, 2 июня 2013 (UTC)
    • и из чего это ясно? - Saidaziz 17:45, 2 июня 2013 (UTC)
      • Это ясно из Конституции РФ, которая содержит закрытый перечень вопросов, по которым принимаются ФКЗ. А так же из нумерации ФКЗ в списке. --Morgan 04:52, 3 июня 2013 (UTC)
        • Ссылку привёл. Sorovas 13:26, 3 июня 2013 (UTC)

          и получается список по указанной ссылке практически дублирует то, что написано в статье. А текстовую составляющую можно перенести в очень маленькую статью Федеральный конституционный закон Российской Федерации. Это опять таки к замечанию о том, что должны быть некие детали в списке, иначе возникает вопрос о целесообразности данной статьи. - Saidaziz 10:38, 4 июня 2013 (UTC)

          В скором времени приступлю к включению в список итогов голосования по ГосДуме. Sorovas 10:48, 4 июня 2013 (UTC)

• Кстати, неплохо было бы во введении к списку привести этот перечень, он небольшой. --Morgan 04:59, 3 июня 2013 (UTC)
  • Тоже хотел, информация основополагающая, но она содержится в самой статье о ФКЗ. Надо подумать. Sorovas 13:26, 3 июня 2013 (UTC)
    • Действительно, эта инф-ция есть в статье о ФКЗ. Снимаю своё замечание. --Morgan 14:02, 3 июня 2013 (UTC)
• Неплохо было бы указать итоги голосования в Думе и Совфеде, например, вот так:

ГД

СФ

--Синкретик/связь/вклад 12:54, 3 июня 2013 (UTC)

Источников с такой информацией нет. Однако указал, что ФКЗ будет одобрен только если "За" проголосуют не менее 125 членов СФ и не менее 300 депутатов ГД. Sorovas 13:26, 3 июня 2013 (UTC)

Есть на vote.duma.gov.ru, пример. --Синкретик/связь/вклад 13:35, 3 июня 2013 (UTC)

А по Совету Федерации? Sorovas 13:55, 3 июня 2013 (UTC)

Тогда прошу сначала добавить по Думе. --Синкретик/связь/вклад 14:37, 3 июня 2013 (UTC)

Пример по СФ. С уважением, Кубаноид 15:01, 7 июня 2013 (UTC)

Делаю. Sorovas 19:15, 13 июня 2013 (UTC)

• Думаю, сейчас мало кому понятно выделение Внесение изменений в статью 65 Конституции Российской Федерации. Т.е. должно быть объясняющее примечание. С уважением, Кубаноид 14:39, 7 июня 2013 (UTC)
• Президент и Дума, по-моему, надо со строчной писать. Про Конституцию и [Федеральное] Собрание не знаю. Вроде, какое-то правило или рекомендация на этот счёт есть (может, кто-то из комментировавших по(дс)кажет). С уважением, Кубаноид 14:39, 7 июня 2013 (UTC)
  • Ознакомился с нешуточными баталиями на страницах обсуждения соответствующих статей, внёс некоторые коррективы. Если появятся разногласия, то можно будет обсудить. Sorovas 19:15, 13 июня 2013 (UTC)
• «Тексты» не лучше ли оформить сносками? И эти «тексты» должны вести на официальные источники — как сейчас ведут ссылки на оба утративших силу закона (pravo.gov.ru, НТЦ «Система», www.szrf.ru, «Российская газета», «Парламентская газета»), а не «Консультант» (кому-то может больше нравится «Гарант» или др.). С уважением, Кубаноид 15:21, 7 июня 2013 (UTC)
  • на Гарант, консультант или любую СПС они вести не должны точно. --Drakosh 13:50, 8 июня 2013 (UTC)
    • Консультант выбрал из-за удобного интерфейса, но действительно опрометчиво. Постепенно все ссылки переделаю на pravo.gov.ru. Sorovas 19:15, 13 июня 2013 (UTC)
• Недействующих ФКЗ всего 2. Может, удалить столбец «Статус» и отметить эти 2 закона черным фоном? --Синкретик/связь/вклад 17:47, 13 июня 2013 (UTC)
  • Сделано. Sorovas 19:15, 13 июня 2013 (UTC)
• Неплохо было бы расставить <br /> (переносы строк) перед названиями законов, чтобы избежать их разрыва, вот так:

Год	Номер	Название	ГД	СФ	Президент	Текст
1997	3-ФКЗ	О внесении изменений и дополнений в Федеральный конституционный закон «О Правительстве Российской Федерации»	404 0 1 25.12.1997	136 6 1 25.12.1997	31.12.1997	Текст

--Синкретик/связь/вклад 15:52, 30 июня 2013 (UTC)

• • Скажите, у Вас 3-ФКЗ от 1997 года в самом списке разрывается? Sorovas 17:08, 30 июня 2013 (UTC)
    • Да. --Синкретик/связь/вклад 17:33, 30 июня 2013 (UTC)
      • Проверить как выглядит страница на разных мониторах можно здесь. Для многих пользователей перенос будет неуместен, поскольку текст может идти и в одну строку. Sorovas 17:34, 30 июня 2013 (UTC)
        • Ясно. --Синкретик/связь/вклад 17:39, 30 июня 2013 (UTC) А неразрывный пробел подойдет? --Синкретик/связь/вклад 17:40, 30 июня 2013 (UTC)
          • Хоть скрепляй, хоть разъединяй - если монитору не суждено вместить название целиком, он его будет переносить, в противном случае (если подряд слова скрепить) всё расползется по горизонтали. Мы не сможем подстроить список одинаково под всех. Sorovas 18:01, 30 июня 2013 (UTC)

К итогу

Наконец-то исправил все замечания, поэтому резюмирую. Расширено описание каждого элемента таблицы путём добавления результатов голосования в обеих палатах Парламента; ссылки на тексты теперь ведут на сайт официального опубликования правовых актов в Интернете pravo.gov.ru, в то же время я решил не прибегать к использованию сносок, поскольку они нужны для подтверждения написанного, а нас интересует непосредственно текст ФКЗ; поправлены строчные и прописные буквы в официальных словах. Буду исправлять, если появятся ещё какие-либо замечания. Sorovas 14:31, 30 июня 2013 (UTC)

Итог

Замечания исправлены. Статус присвоен. --- Heimdall ---^talk 16:22, 2 июля 2013 (UTC)