Проект:Кандидаты в избранные списки и порталы/2010-12-05
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
- В избранные списки и порталы
- 26 ноября
- 27 ноября
- 28 ноября
- 29 ноября
- 30 ноября
- 1 декабря
- 2 декабря
- 3 декабря
Повторно выставляю в Избранные списки статью о премии Оскар за ноябрь 1930 года. В прошлый раз видно время для номинации было неудачным и не набрало голосов (см.здесь). Буду благодарен любым замечаниям и дополнениям.--Peterburg23 18:52, 5 декабря 2010 (UTC)
За (Оскар, 1930, ноябрь)
править- За--Rael3 14:53, 7 декабря 2010 (UTC)
- За. --Igrikskeskustelu 21:36, 7 декабря 2010 (UTC)
- В целом - за. Если не ошибаюсь, то все оформлено в духе предыдущих списков, что вне сомнений хорошо. Есть неясности с названиями, но когда появятся статьи этот вопрос решится сам по себе. Yakiv Glück 23:09, 20 декабря 2010 (UTC)
- За. JuliaVictoria 10:54, 21 декабря 2010 (UTC)
- За--GrV 21:13, 25 декабря 2010 (UTC)
- За. --Azgar 09:26, 7 января 2011 (UTC)
- Чисто за этот список, но в целом солидарен с мнением #2 в секции "против". Действующих стандартов список одстоин, но вот какая петрушка: достоин ли стандарт Википедии? \/\/ /\ /\/ \/\/ /\ 11:55, 8 января 2011 (UTC)
8. За! Много интересных фактов.91.77.49.166 10:13, 10 января 2011 (UTC)
Против (Оскар, 1930, ноябрь)
править- См. внизу мои комментарии. --San Sanitsch 20:52, 2 января 2011 (UTC)
- Мнение не изменил, повторяю мой комментарий к предыдущему "неудачному" для статьи обсуждению: "Я вообще считаю, что списки типа Оскар (хххх год) не могут быть избранными списками по следующей причине: это должны быть не списки, а статьи, в которых должны отражаться ход ведения награждения, процедура отбора кандидатов, в отдельных случаях - ход голосования, может быть - фавориты по мнению букмейкеров. То, что есть сейчас (в том числе в уже избранных списках про Оскары), - это лишь часть той информации, которая должна быть в хорошей статье о церемонии отдельного года. Статьи же типа Победители премии Оскар хххх года мне кажется быть не должны, так как это информация, которая должна быть в основной статье, касательно процедуры данного года." Для сравнения посмотрите статью в английской Википедии о церемонии прошлого года, статья, конечно, тоже не супер, но хотя бы базовая информация там есть. В вашей же статье нет ничего кроме номинантов и победителей. --Mheidegger 11:51, 8 января 2011 (UTC)
Комментарии (Оскар, 1930, ноябрь)
править- А почему название фильмов на русском в скобках а на английском без? --San Sanitsch 22:43, 8 декабря 2010 (UTC)
- Не знаю, почему так пишется, но так всегда писалось в Википедии. Я думаю, что это просто традиция.--Peterburg23 11:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- Это традиция русского языка скорее всего являющаяся правилом :) --Yakiv Glück 23:07, 20 декабря 2010 (UTC)
- Не знаю, почему так пишется, но так всегда писалось в Википедии. Я думаю, что это просто традиция.--Peterburg23 11:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- В категории лучшая женская роль пишется вот так ... за роль в фильме ... , а в категории для мужчин такого нет. --San Sanitsch 22:53, 8 декабря 2010 (UTC)
- А у нас как написано? По моему, так как Вы и говорите.--Peterburg23 11:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- Вы меня не поняли. Я хотел бы знать почему у вас категории оформлены так по разному? --San Sanitsch 21:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- Сделано. Исправил.--Peterburg23 10:19, 13 декабря 2010 (UTC)
- Как было, так и осталось 193.46.207.68 10:53, 14 декабря 2010 (UTC)
- ?? См.здесь. Или я опять не понял, что Вы имеете в виду?--Peterburg23 11:12, 14 декабря 2010 (UTC)
- А, извиняюсь. Заголовок ведет на не исправленную версию 193.46.207.68 07:00, 15 декабря 2010 (UTC)
- Зарегистрируйтесь и заходите под логином, для анонимов не всегда показываются последние версии. Yakiv Glück 23:01, 20 декабря 2010 (UTC)
- А, извиняюсь. Заголовок ведет на не исправленную версию 193.46.207.68 07:00, 15 декабря 2010 (UTC)
- ?? См.здесь. Или я опять не понял, что Вы имеете в виду?--Peterburg23 11:12, 14 декабря 2010 (UTC)
- Как было, так и осталось 193.46.207.68 10:53, 14 декабря 2010 (UTC)
- Сделано. Исправил.--Peterburg23 10:19, 13 декабря 2010 (UTC)
- Вы меня не поняли. Я хотел бы знать почему у вас категории оформлены так по разному? --San Sanitsch 21:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- А у нас как написано? По моему, так как Вы и говорите.--Peterburg23 11:25, 9 декабря 2010 (UTC)
- Зачем вообще эти английские названия фильмов? Полагаю когда у нас будут обо всех статьи то и в названиях смысла не останется. --Yakiv Glück 23:07, 20 декабря 2010 (UTC)
- Как это зачем? Это первоисточник. На иностранных языках называется фильм изначально. Как же можно это игнорировать?--Peterburg23 16:17, 21 декабря 2010 (UTC)
- Я тоже не вижу смысла использовать в списке английские названия фильмов. --San Sanitsch 20:31, 26 декабря 2010 (UTC)
- Джордж Арлисс был номинирован дважды за лучшую мужскую роль ("Дизраэли" и "Зелёная богиня"), награду получил за "Дизраэли". Я подправила в таблице. JuliaVictoria 10:54, 21 декабря 2010 (UTC)
- Из текста совершенно непонятно, почему в этом году это было второе награждение. Об этом надо хоть что-то рассказать в предыстории--GrV 15:58, 21 декабря 2010 (UTC)
- Сделано. --Peterburg23 16:23, 21 декабря 2010 (UTC)
- Стилистику поправьте. Для оптимизации периодов номинирования и сроков проведения церемонии было принято решение о проведении второй в 1930 году церемонии в ноябре (первая проводилась в апреле — 2-я??? церемония). --Алексобс 16:47, 21 декабря 2010 (UTC)
- Может так? Что-то сегодня плохо думается. Может, сами исправите, а то у меня без потери смысла не получается. --Peterburg23 16:55, 21 декабря 2010 (UTC)
- Стилистику поправьте. Для оптимизации периодов номинирования и сроков проведения церемонии было принято решение о проведении второй в 1930 году церемонии в ноябре (первая проводилась в апреле — 2-я??? церемония). --Алексобс 16:47, 21 декабря 2010 (UTC)
- Сделано. --Peterburg23 16:23, 21 декабря 2010 (UTC)
- Плакат фильма, статус которого является несвободным, не место в списке который номинируется в избранные. --San Sanitsch 20:38, 26 декабря 2010 (UTC)
- Но там есть обоснование добросовестного использования для статьи. Неужели этого мало? До сих пор этого было достаточно.--Peterburg23 21:05, 26 декабря 2010 (UTC)
- Плакат фильма должен находится в статье о фильме а не служить украшением в списке. --San Sanitsch 21:38, 26 декабря 2010 (UTC)
- Вместо этого файла вам бы лучше заменить на плакат Оскар 1930 (если такой вообще есть). --San Sanitsch 21:34, 26 декабря 2010 (UTC)
- С удовольствием бы. Но, на сегодняшний день заменить нечем. Может Вы что-то подбросите?--Peterburg23 15:05, 27 декабря 2010 (UTC)
- Но там есть обоснование добросовестного использования для статьи. Неужели этого мало? До сих пор этого было достаточно.--Peterburg23 21:05, 26 декабря 2010 (UTC)
- а почему бы вместо плаката о фильме не поместить это изображение (отсюда). Оно хоть и не свободное, однако демонстрирует, как проходила в то время церемония. --GrV 11:53, 7 января 2011 (UTC)
- Это фото с первой церемонии 1929 года, поэтому не подходит. Но нашлась друга свободная иллюстрация. Поэтому, считаю, вопрос с фото закрытым.
- Это фото как раз с третей церемонии (она отличается от указанной вами), но я рад, что вы нашли другую, даже лучше--GrV 21:59, 7 января 2011 (UTC)
- Это фото с первой церемонии 1929 года, поэтому не подходит. Но нашлась друга свободная иллюстрация. Поэтому, считаю, вопрос с фото закрытым.
Оспоренный итог
правитьСписок снова не набрал нужное количество голосов и на основании правил по истечении месячного срока обсуждения отправляется на повторную доработку. --San Sanitsch 01:10, 6 января 2011 (UTC)
- Данный итог был оспорен —участник, высказавшийся в обсуждении, не имеет права подводить итог "в свою сторону". Итог будет переподведен 9 декабря. Victoria 22:24, 6 января 2011 (UTC)
- Одно из правил гласит: Список/портал выбирается, как только за него выскажутся хотя бы 5 участников и при этом не будет возражений или замечаний о необходимой доработке. Вот как-раз все возражении или замечании не были устранены участником, хотя он имел для этого при достаточно времени. --San Sanitsch 21:24, 7 января 2011 (UTC)
- Вообще-то в этом как раз и состоит работа подводящего итоги, чтобы оценить насколько обоснованы голоса против. И так как как раз ваш голос был против, не очень этично было самому подвести итог, посчитав, что ваши замечания критичны для предоставления списку статуса избранного. А так довольно часто избираются списки, в которых в графе против стоит число больше 0. --GrV 21:58, 7 января 2011 (UTC)
- Итог был вынесен по правилам. --San Sanitsch 22:23, 7 января 2011 (UTC)
- Как видите не все с вами согласны --GrV 23:23, 7 января 2011 (UTC)
- А правильно ли присваивать списку статус избранного в котором используется не свободный файл. Я как понимаю вы и другие участники которые высказались за этот список не знали то что использование несвободных материалов в списках, галереях изображений, элементах интерфейса расценивается как декоративное. А декорации запрещены. --San Sanitsch 23:04, 7 января 2011 (UTC)
- Вп всё таки не бюрократия и нельзя подходитьбуквально ко всему. К тому же, посмотрите, предыдущий список Оскар (кинопремия, 1929) был избран, хотя в нем также находился плакат фильма (хотя там он находится под свободной лицензией и не очень понятно чем отличаются эти два плаката) . И естественно для автора было делать последующие списки, опираясь на уже имеющиеся.--GrV 23:23, 7 января 2011 (UTC)
- San Sanitsch, этот вопрос обсуждался и в правила о требованиях к номинируемому списку под № 5 внесено изменение о возможности использования Fair-use в списках, согласно ВП:Списки. Здесь проблема была не в том, что изображение несвободное, а в приемлемости и достаточности обоснования добросоветсности его использования в списке. --Алексобс 23:29, 7 января 2011 (UTC)
- Это вы поймите то что несвободное изображение плаката может находится в статье об этом фильме но только не здесь. К это му же списку подходит несвободное изображение плаката Оскар 1930 или же фотография с церемонии. --San Sanitsch 20:53, 8 января 2011 (UTC)
- Итог был вынесен по правилам. --San Sanitsch 22:23, 7 января 2011 (UTC)
- Вообще-то в этом как раз и состоит работа подводящего итоги, чтобы оценить насколько обоснованы голоса против. И так как как раз ваш голос был против, не очень этично было самому подвести итог, посчитав, что ваши замечания критичны для предоставления списку статуса избранного. А так довольно часто избираются списки, в которых в графе против стоит число больше 0. --GrV 21:58, 7 января 2011 (UTC)
- Одно из правил гласит: Список/портал выбирается, как только за него выскажутся хотя бы 5 участников и при этом не будет возражений или замечаний о необходимой доработке. Вот как-раз все возражении или замечании не были устранены участником, хотя он имел для этого при достаточно времени. --San Sanitsch 21:24, 7 января 2011 (UTC)
Так где же обещанный 9 января итог?--Peterburg23 17:37, 10 января 2011 (UTC)
Итог
правитьПо техническим причинам подведение итога, обещанного 9, произведено 12. Некоторые замечания, которыми обоснован голоса против были исправлены, в том числе, спорная иллюстрация была заменена приемлемой. Относительно того, какой должна быть статья о церемониях, мнения могут быть разными, но в нынешнем виде это именно список с хорошим введением, желающие могут добавить недостающую информацию и переноминировать статью на КСХ. Victoria 16:08, 12 января 2011 (UTC)