Обсуждение категории:Католические святые

Untitled

Plusieurs saints figurant ici sont des saints orthodoxes d'Occident : Arnoul de Metz, Willibrord d'Utrecht par exemple. Voir sur Wikipedia en français la catégorie : Saint catholique et orthodoxe. Marge 18:50, 15 octobre 2006 (UTC).

• Считаю необходимым добавлять [Категория:Католические святые] в статьи, которые описывают жизнедеятельность святых, живших в первом тысячелетии, особенно проживавших в западных странах, потому что де-юре и де-факто эти святые принадлежали к определённой христианской общине, носившей и имеющей сегодня название "Католическая Церковь". [Категория:Святые Единой Церкви] выражает только один, черезчур узкий аспект, а именно экуменический (хотя эта категория имеет право на существование), и является слишком абстрактной, потому что в природе не существовало и не существует Церкви под названием "Единая Церковь". Существует Католическая и Православная Церковь, каждая из которых, имея полное право иметь свою точку на возникновения раскола 1054 года и объяснения его причин, а значит, считать себя продолжательницей той Церкви, которая существует с первых веков христианства, может приписывает святых, живших до раскола 1054 года, в свои ряды. С практической точки зрения, где искать католику жизнеописание святого, жившего где-нибудь в Испании в 7 веке, как не в категории "Католические святые"? Ему и в голову не придёт, искать нужного святого в какой-то "Единой Церкви". Поэтому считаю, что в [Категория:Католической Церкви] должна вмещать в себя всех, кого сама (подчёркиваю - именно сама) Католическая Церковь считает своими святыми, а не только тех, кто жил после раскола. Всё же, Католическая Церковь не возникла после раскола 1054 года и существовала до него. Поэтому считаю, что в жизнеописание святых, живших до раскола, следует дополнять как минимум следующие категории: [Категория:Персоналии по алфавиту], [Категория: Святые по алфавиту], [Категория:Святые по странам], и категорию [Категория:Католические святые] либо [Категория:Православные святые], которые в данном случае не являются избыточными.--rartat 20:45, 2 августа 2009 (UTC)

  ИМХО, тут всё очень просто. Надо ориентироваться не на чёртов 1054 год, а на факт современного почитания святого. Множество западных святых, живших до 1054 года, не имеют литургического почитания в современном православии. Им без вопросов ставится категория "Католические святые" без всякой "единой церкви". Поэтому если святой, живший "где-нибудь в Испании в VII веке" в православии не почитается, что крайне вероятно, то ему надо просто ставить католическую категорию. Что касается святых первых веков, особенно мучеников, одинаково почитаемых и в католичестве и в православии, то тут как раз весьма логична категория "Святые Единой церкви". --Andres 18:52, 3 августа 2009 (UTC)

Католические святые

• На самом деле не все так просто, как кажется на первый взгляд. Совсем непонятно, как попали в список Католических святых Антоний Великий (Египетский) и Анастасий Синаит, которые почитаются также и в православной церкви о чем известно всякому образованному человеку. Некоторые святые официально также являются официально почитаемыми месночтимыми святыми и в православии ( например, святой Ансгар, епископ Бременский почитается в русской зарубежной православной церкви, святой Брендан Мореплаватель в Сурожской епархии РПЦ МП и т.д.) Википедия - это научный проект, и, если есть факты почитания некоторых Католических святых в православии, то игнорировать их, как минимум, некорректно. При составлении списка нужно руководствоваться фактами известными в настоящее время и тщательно его сверять. Есть много святых, живших до 1054 года, которых действительно нельзя найти ни в одном православном календаре, но немало и таких святых, которые вполне канонично почитаются в некоторых православных епархиях в Западной Европе и не только. Нужно не закрывать на это глаза,а проводить хотя бы поверхностное исследование, является ли этот святой почитаемым, например в РПЦЗ, Сурожской епархии, Константинопольском патриархате, или нет.

91.77.183.234 07:25, 24 января 2010 (UTC) Бенедикт Зетенберг

Почитание святого не может быть критерием значимости. Например, широко известный в Европе святой Николай почти не известен среди католиков в Юго-Западной Азии, и наоборот есть почитаемые святые в Азии, которые не известны в Европе. Проблема состоит в том, что все святые (вне зависимости от степени известности, упоминания в святцах и места их жительства - на Востоке или Западе и т.п.), жившие до раскола 1054 года с точки зрения Католической церкви являются католическими святыми (например, святые Владимир Киевский, Ольга Киевская, Феодосий и Антоний Печерский являются католическими святыми) и с точки зрения Православной церкви являются также православными все жившие до раскола на Западе. --Rartat 19:58, 30 октября 2010 (UTC)