Обсуждение:M19 (киберспортивный клуб)

• Спасибо всем, кто принимал участие в написании, рецензировании и обсуждении при номинировании в хорошие! --D.bratchuk 21:38, 20 октября 2010 (UTC)

Рецензирование статьи M19 (киберспорт)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хотелось бы услышать мнения участников о статье, описывающей один из наиболее известных российских киберспортивных клубов. Пожалуйста, выскажите свои мнения о содержании, структуре и оформлении статьи. В случае очевидных недостатков — оставляйте комментарии или смело правьте статью. Приветствуется любая конструктивная критика. --D.bratchuk 20:07, 20 сентября 2010 (UTC)

По просьбе делаю краткое и неполное рецензирование:

• Вступление статьи слишком краткое. Оно не достаточно раскрывает основную тему статьи и, возможно, содержит слишком детальные сведения, которые не нужны для вступления. Например, нужно ли во вступлении указывать ник Алексея Нестерова, игру, по которой он выиграл чемпионат, и даже его самого? Вместе с тем о важнейших аспектах клуба (в каких дисциплинах участвовал, сколько выиграл наград, какие получал общие отзывы и оценки в прессе, кто основатель) во вступлении вообще ничего не сказано.

  Спасибо. Я начну комментировать прямо здесь, чтобы ветки не пересекались. Игроки и их имена — это главные персонажи статьи, благодаря им клуб стал известен, их невозможно исключить из преамбулы. Можно написать лексера без имени, но мне кажется, что для энциклопедии это не совсем корректно. Ключевые дисциплины, благодаря которым клуб стал знаменит, указаны. Отзывы и оценки в прессе — мне кажется, это слишком незначительно для вступления. Основатель — опять же, Хвостов не так известен, как игроки. С другой стороны, согласен, что вступление можно расширить. Скорее сделал бы это засчёт упоминания информации о появлении киберспорта на ТВ и дальнейшем влиянии на развитие киберспорта в России. --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

• Неподписанные изображения — это зло, даже если они на викискладе. Их запросто могут удалить как избыточные для статьи. Кроме того, мне кажется, некоторые вообще нерелеванты и излишни независимо от подписи и свободности.

  Если вы о кубке и логотипе контр-страйка, то первый подписывать и не нужно, кубок — да, согласен, можно подписать. Или вы считаете их лучше вообще удалить? --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

• Проблемы с пунктуацией. Например, раздел «Создание клуба», последнее предложение.

  «Кроме компьютеров в клубе были бар и бильярд.» Я не вижу здесь ошибки, если честно. Правьте смело! --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

  «Кроме компьютеров, в клубе были бар и бильярд.» --NeD80 07:01, 22 сентября 2010 (UTC)

  Насколько я знаю, использование запятой здесь необязательно. --D.bratchuk 09:32, 22 сентября 2010 (UTC)

• Не вся инфа покрыта сносками. Тот же раздел «Создание клуба», особенно его последние предложения о бильярде и конфигурациях ПК. Или, например, подраздел «2002 год (лидерство в России, победа на WCG 2002)», последние два предложения первого абзаца.

  О конфигурации говорится в ссылке на предыдущем предложении. Информация о победе mTw есть в источнике, указанном ранее в этом абзаце (но сама информация довольно тривиальна и её легко проверить, не думаю, что она будет ставиться под сомнение). По поводу лан-соединения ссылка есть далее в статье (интервью с мадфаном), но я тогда вообще уберу это предложение отсюда, чтобы избежать дублирования. --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

• Иногда используются нерелевантные термины и вики-ссылки. Ну, например, банальный пример: «Изначально клуб насчитывал 50 компьютеров…» Попробуйте найти ошибку сами. Или викиссылка на «мувик» при наличии статей «Демо (компьютерные игры)» и «Внутриигровое видео». Вместе с тем многие термины невикифицированы.

  Пожалуйста, не стесняйтесь исправлять недочёты, если таковые есть. Я не вижу проблем в первом предложении; викифицирован только год, но соглашения о викификации или девикификации годов в проекте нет, насколько я знаю. Что касается мувика, он не имеет к указанным вами терминам прямого отношения, чтобы можно было использовать один из них при викификации. --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

  Я не стесняюсь исправлять недочёты, но вы просили рецензирование, а не совместную работу над статьёй. Это разные вещи. В куске предложения «Изначально клуб насчитывал 50 компьютеров…» неточность состоит в слове «компьютер». "Компьютер" - слишком широкий термин, которым можно обозначить очень много вещей: от мобильных телефонов до суперкластеров. В данной ситуации намного более уместен термин "Персональный компьютер", ведь, насколько я понял из контекста - именно о ПК идёт речь. --NeD80 07:01, 22 сентября 2010 (UTC)

  Спасибо, уточню. Я думал, вы говорите об уже существующих вики-ссылках. --D.bratchuk 09:32, 22 сентября 2010 (UTC)

• Насколько я знаю, массовое использование полужирного шрифта нежелательно в оформлении статей. Но тут я не уверен.

  Да, у меня тоже есть сомнения. Постараюсь оставить полужирным только значимые чемпионаты. --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

• Ссылки в сносках недостаточно и неправильно оформлены. например, дата публикации указывается в формате «дд месяца гггг года», а не в таком («20.10.2001») или таком («7 июля 2001 г.») виде. Сайты (publisher) вообще невикифицированы, а надо.

  Даты унифицирую. Насколько я знаю, статей о большинстве сайтов, указанных в источниках, в проекте нет, и я не уверен, что все из них значимы. Не хотелось бы видеть обилие красных ссылок без перспективы стать синими. Вы не могли бы указать правило или рекомендацию, согласно которым publisher должен быть викифицирован? --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

  Правило я указать не могу, викификация значений параметра publisher используется и без правила, это де-факто стандарт. Пройдитесь по ХС и ИС по играм. Конечно, викифицировать незначимые сайты не нужно, я такое и не говорил, на в сносках есть и куча значимых, о которых есть статьи в рувики: web.archive.org = Архив Интернета, playground.ru = PlayGround.ru, rutube.ru = RuTube, dtf.ru = DTF, kp.ru = Комсомольская правда, youtube.com = YouTube, gamer.ru = Gamer.ru, Домашний компьютер = Домашний компьютер (журнал), games.cnews.ru = Cnews. Как видите, достаточно большой список. --NeD80 07:01, 22 сентября 2010 (UTC)

  Спасибо, согласен! --D.bratchuk 09:32, 22 сентября 2010 (UTC)

• Ещё могут быть проблемы с тем, что статья, фактически, в основе своей написана по одному источнику — cyberfight.ru, но здесь проблема намного сложнее и многограннее, а потому не стои́т на первом месте.

  Большая часть информации дублируется и на других сайтах. Киберфайт — крупнейший киберспортивный портал России (по версии компьютерры), его содержимое неоднократно распространялось другими известными сайтами (26 статей только на ixbt.com), в яндекс.каталоге он на первом месте в категории 3д-шутеры. Странно было бы, если бы я проверял факты по менее авторитетному источнику. Критериям значимости сайтов киберфайт также удовлетворяет согласно приведённым ссылкам. --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

• Пока что всё, может будет ещё добавка. --NeD80 20:51, 21 сентября 2010 (UTC)

  Спасибо ещё раз. Пишите, правьте! --D.bratchuk 22:54, 21 сентября 2010 (UTC)

  Большинство обсуждавшихся недостатков исправил. Пишите, если будут ещё замечания. --D.bratchuk 22:05, 22 сентября 2010 (UTC)

По прошествии недели замечаний не поступило. Выношу на ВП:КХС. --D.bratchuk 16:20, 29 сентября 2010 (UTC)

Статус файла Файл:Q3a screen.jpg

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважаемые авторы статьи! При проверке описания файла Файл:Q3a screen.jpg, использующегося в данной статье, обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Alex Spade 09:50, 23 февраля 2013 (UTC)

М19 возвращается!

Заручившись поддержкой нового надежного спонсора, известный киберспортивный бренд начала двухтысячных подписывает самый успешный состав СНГ последних двух лет по League of Legends — Albus NoX Luna. Команда М19 планирует уже на следующей неделе заселиться в новый буткемп, который находится в отреставрированной усадьбе 18 века, занимающей площадь в почти 11 га и наполненной всем необходимым для самой комфортной жизни, и приступить к усиленной подготовке к новому сезону.[1] — Эта реплика добавлена с IP 37.79.248.86 (о) 21:20, 9 января 2017 (UTC)

• Есть информация о том, что бывшие участники не приветствуют использование своего имени неким другим коллективом [2]. Информацию в статью добавим после прояснения ситуации. --Reddle (обс.) 17:23, 13 января 2017 (UTC)

К итогу

M19 (киберспортивный клуб) и M19 (киберспортивная организация) разные вещи и не имеют ничего общего кроме названия. Хотя новые организаторы и настаивают на связи [3], нет источников явно указывающих на то, что новый проект является приемником закрытого в 2006 году клуба. В виду этого в Википедии следует рассматривать данную тему в свете двух разных статей. --Reddle (обс.) 14:19, 24 мая 2017 (UTC)