Обсуждение:Непризнанные и частично признанные государства/Архив/2023

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ДНР, ЛНР и Крым

В статье написано, что Крым, ДНР и ЛНР присоединены к России в качестве субъектов, однако, стоит указать, что эти референдумы признаны лишь 4 государствами - членами ООН и не контролируются Россией полностью 2A03:32C0:5000:9BCC:1:0:EEED:7811 05:40, 16 января 2023 (UTC)

• @2A03:32C0:5000:9BCC:1:0:EEED:7811 Солидарен с Вами Konstantinbelov (обс.) 10:44, 19 ноября 2023 (UTC)

Израиль

государство Израиль является частично признанным. Ряд стран вообще никогда его не признавали. Об этом необходимо указать. 46.138.81.231 17:46, 9 ноября 2023 (UTC)

• @46.138.81.231 Здравствуйте. Я с Вами не соглашусь. Израиль является государством с ограниченным признанием. Еврейское государство есть в ООН, его признают всё страны - постоянные члены Совбеза ООН Konstantinbelov (обс.) 10:30, 19 ноября 2023 (UTC)

Не контролирующие территорию.

Здравствуйте! Как я обнаружил, за относительно небольшой промежуток времени статья улучшилась на глазах: были добавлены новые государства, в т. ч. ЧРИ - Чеченская республика Ичкерия. В качестве частично признанной. Весьма благодарен пользователю за такую правку. Государство было отнесено к частично признанным, контролирующим часть заявленной территории. Однако ЧРИ не имеет территории. Я думаю что стоит создать ещё одну таблицу с ликвидированными государствами, на данный момент не контролирующими своей территории. Туда же можно отнести и непризнанную НКР и исламскую республику Афганистан. К слову: нужно куда-либо отнести Талибановский Афганистан. Спасибо за внимание! Konstantinbelov (обс.) 10:42, 19 ноября 2023 (UTC)

Ва, Шан, Западный Тоголенд и другие недогосударства

Предлагаю исключить из статьи все эти непонятные образования, называемые государствами, а именно: Азад-Кашмир, Чеченская Республика Ичкерия, Амбазония, Вазиристан, Ва, Западный Тоголенд и Шан. Эти перечисленные территории не соответствуют декларативной теории государственности. В статье очень подробно описываются свойства и характеристики непризнанных государств, а нижерасположенная таблица полностью идёт вразрез описанию. С таким же успехом сюда можно включить и Южный Курдистан, и Авдаленд, и Азавад, и Азанию, и Галмудуг, и Джубаленд, и Пунтленд, и Нортленд, и Маахир... В общем, перечислять можно бесконечно. Удивлён, что в списке, помимо этих недоразумений, ещё не оказались Силенд или Ужупис. Alexander Berezin 17.12.2002 (обс.) 11:52, 22 ноября 2023 (UTC)

• @Alexander Berezin 17.12.2002 Вы перечислили автономные государства, которые не претендуют на независимость, а претендуют на большую автономию. Некоторые из перечисленных вами государств в настоящее время не существуют, некоторые - так и не появились ( виртуальные ). А, скажем Шан или Ва претендуют на независимости и обладают большинством признаков государства. У Шан даже сборная по футболу. Насчёт Ичкерии частично соглашусь, такого государства сейчас нет, однако оно признанно частью мирового сообщества как независимое, и с ним нужно что-то делать. Насчёт Амазонии, Западного Тогоденда ничего сказать не могу. А Азавад-Кашмир это фактически Пакистан, однако, государство также признанно частью мирового сообщества. К тому же государства, о которых я говорил, существуют достаточно долго, в отличии от перечисленных вами недогосударств, которые скорее всего исчезнут после окончания гражданской войны Konstantinlerlove (обс.) 12:35, 23 ноября 2023 (UTC)
• ЧРИ в статье делать очевидно нечего. Во-первых, её присутствие в списке непризнанных государств подкрепляется сноской... на английскую Википедию. Но даже в статье английской Википедии утверждений о состоявшемся признании Ичкерии как государства нет. Было признание со стороны Украины, что это оккупированная территория — неясная формулировка, и не наше дело додумывать. У нас статья о непризнанных и частично признанных государствах, а не признанных оккупациях. Признание именно независимости/суверенитета — это либо заявления о будущем без выхлопа, либо проекты. Во-вторых, все присутствующие в списке государства имеют общий признак — международно признанный хозяин занятую ими территорию не контролирует (во всяком случае, целиком). Если нет вообще никакого контроля, а международно признанное государство может творить там что угодно — это уже виртуальное государство. ЧРИ данному критерию не соответствует. Carpodacus (обс.) 14:17, 25 ноября 2023 (UTC)
  • @Carpodacus Полностью согласен! Konstantinlerlove (обс.) 14:19, 25 ноября 2023 (UTC)