Обсуждение:Непризнанные и частично признанные государства/Архив/2014
Шаблон:Славянские страны внизу статьи
правитьГоспода, кто поставил здесь шаблон {{Славянские страны}} ? Зачем он в этой статье вообще? Какое отношение имеет процентное содержание славян к вопросу о (не)признании Сомалиленда, Сахарской Арабской Демократической Республики или Турецкой Республики Северного Кипра? Считаю этот шаблон совершенно неуместным в данной статье. -- 46.20.71.233 12:37, 12 марта 2014 (UTC)
- Убран, спасибо. --Insider 51 12:42, 12 марта 2014 (UTC)
Крым
правитьКрым фактический сейчас является не признанным государством, надо бы нарисовать его на карте... --31.181.229.65 15:54, 17 марта 2014 (UTC)
Новые республики на территории Украины
править188.163.79.10 16:31, 10 июля 2015 (UTC)=== Донецкая Народная Республика ===
Считаю преждевременным включение этой Республики в данную статью, надо посмотреть как будут развиваться события, а уже потом и включать или нет.--Czecho89 14:42, 7 апреля 2014 (UTC)
- Да, понятие «непризнанное государство»-таки подразумевает наличие определённого контроля над территорией. Удерживание отдельных зданий (пусть даже и административных) — это другое. Dinamik 04:27, 14 апреля 2014 (UTC)
- Крым же сюда включали, понимая, что никакого государства там не будет. Почему бы и ДНР не включить в список, тем более, что о присоединении к какому-либо государству там речи и не идёт. Донецк планирует курс самостоятельного развития (т.е. независимого государства). 37.213.97.79 10:52, 3 мая 2014 (UTC)
- Полагаю это может быть прецедент, по этому ДНР стоит оставить -- Dgeise 14:10, 3 мая 2014 (UTC)
- Крым же сюда включали, понимая, что никакого государства там не будет. Почему бы и ДНР не включить в список, тем более, что о присоединении к какому-либо государству там речи и не идёт. Донецк планирует курс самостоятельного развития (т.е. независимого государства). 37.213.97.79 10:52, 3 мая 2014 (UTC)
- В статье про ДНР сказано, что это непризнанное гос-во, так что стоит его добавить 178.206.10.148 11:34, 10 мая 2014 (UTC)
- Там нету даже элементарных признаков государства. На данный момент это не более чем организация или дивжение--Artemis Dread 20:45, 11 мая 2014 (UTC)
- Коллега давайте не будем торопится и дождёмся итогов референдума. Есть прецедент и мы не можем его игнорировать -- Dgeise 21:02, 11 мая 2014 (UTC)
- Там нету даже элементарных признаков государства. На данный момент это не более чем организация или дивжение--Artemis Dread 20:45, 11 мая 2014 (UTC)
На планете Земля нет таких народов как Донецкий или Луганский. Применительно к Донецкой и Луганской областям можно утверждать , что там проживают как Украинцы так и Русские, плюс представители других национальностей. Вариант "Приднестровская Молдавская Республика" логичней звучит, чем ДНР и (или) ЛНР. Если корову назвать лошадью, лошадью она не станет. Часть жителей в Украине спряталась , часть в других Государствах. Это не республики - это вывески для бизнесс-проекта. Это позор нам Всем. 188.163.79.10 16:31, 10 июля 2015 (UTC)Артем
Одесская Республика, Харьковская Республика и другие
правитьЯ ещё могу понять После референдума Луганскую и Донецкую, но ЭТИ даже не республики (как указано в статье проекты республик) - перебор. Убираю--Czecho89 10:43, 12 мая 2014 (UTC)
Косово
правитьПредлагаю не пытаться пропихивать пропаганду федеральных каналов в области "нарушения всех международных норм в Косово". Нейтральность - основное свойство википедии. Jack Jumper 20:56, 12 апреля 2014 (UTC)
таблица
правитьЗачем нужна таблица в блоке страны бывшего СССР?--Czecho89 10:50, 12 мая 2014 (UTC)
- Коллега, таблица отображает удобство информации, в прошлый раз было всё в куче -- Dgeise 05:21, 13 мая 2014 (UTC)
- Не согласен с использованием таблицы и предлагаю просто убрать лишнее из описания этих государств, для каждого отдельно выделяю разделы обсуждения здесь для тех, где по моему мнению много лишней информации. Остальное можно указать ссылками на соотв. статьи.--Czecho89 09:25, 13 мая 2014 (UTC)
Государство Палестина
правитьОбсуждение лишней информации, которую можно убрать с указанием соотв. статей--Czecho89 09:25, 13 мая 2014 (UTC)
Приднестровская Молдавская Республика
правитьОбсуждение лишней информации, которую можно убрать с указанием соотв. статей--Czecho89 09:25, 13 мая 2014 (UTC)
Нагорно-Карабахская Республика
правитьОбсуждение лишней информации, которую можно убрать с указанием соотв. статей--Czecho89 09:25, 13 мая 2014 (UTC)
Полная защита статьи
правитьДля прекращения войны правок статья была полностью защищена. Договаривайтесь здесь. Также рекомендую обратиться за посредничеством на ВП:УКР. Тара-Амингу 12:46, 24 июня 2014 (UTC)
- Обратился уже, там пока никакой реакции. По моему субъективному ощущению ДНР и ЛНР всё же соответствуют понятию "непризнанное государство", но спорить со ссылками на руках пока не готов. --Scorpion-811 13:12, 24 июня 2014 (UTC)
Категорически не согласен с тем, что народные республики - непризнанные государства. Я считаю, что они не удовлетворяют критериям государственности и, что самое главное, их статус остается непроясненным. Сейчас на юго-востоке Украины объявлено перемирие, и в случае успешного урегулирования конфликта статус народных республик может быть пересмотрен (об этом упоминал Олег Царёв). Да и сейчас у нас нет каких-либо подтверждений об их статусе. Южная Осетия признала ЛНР, при этом само государство также не является членом ООН. Обе республики практически не контролируют территорию, на которую претендуют и не имеют фактической возможности вступать в дипломатические отношения с другими странами. Насчет постоянного населения тоже могу поспорить: сейчас с Юго-востока идет огромный поток беженцев, остаются преимущественно ополченцы. Можете также посмотреть эту же статью в иноязычной Википедии, там также нет ЛНР и ДНР в списках. Причем в этой Википедии ЛНР и ДНР присутствуют только на этой странице (ЛНР еще и в списке стран). Мне кажется, необходимо убрать эти образования из всех списков и дождаться итогов событий на Юго-востоке. User02062000 07:23, 25 июня 2014 (UTC)
- Коллеги мы не можем игнорировать международное право на самоопределение подкреплённое Референдумом о самоопределении ДНР и Референдумом о самоопределении ЛНР, исходя из воли изъявления народа этих областей, данные территориальные образования являются на сегодняшний день непризнанными государствами в рамках своей территориальной целостности и самоопределения закреплённое право которое в международном праве -- Dgeise 16:30, 25 июня 2014 (UTC)
- Подтверждаю. Кстати, МККК признаёт ДНР воюющей стороной, а Южная Осетия признаёт ЛНР независимым государством, а ведение переговоров Украины с ДНР и ЛНР является примером признания Ad hoc. — Dmitrij1996 19:41, 26 июня 2014 (UTC)
- Поддерживаю, ЛНР и ДНР - непризннанные страны и в любом случае войдут в историю (даже если статус их будет пересмотрен в пользу Украины или Новороссии). Были проведены референдум, конституция в заявленных границах, сформированы правительства, действуют местные органы власти, созданы армия. Участие в переговорах уже есть признание как воюющей стороны, как субъекта отношений. --Русич (RosssW) 09:07, 27 июня 2014 (UTC)
- Итог оказывается уже есть: Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Непризнанные и частично признанные государства: ДНР и ЛНР - непризнанные. --Русич (RosssW) 09:38, 27 июня 2014 (UTC)
- Коллеги мы не можем игнорировать международное право на самоопределение подкреплённое Референдумом о самоопределении ДНР и Референдумом о самоопределении ЛНР, исходя из воли изъявления народа этих областей, данные территориальные образования являются на сегодняшний день непризнанными государствами в рамках своей территориальной целостности и самоопределения закреплённое право которое в международном праве -- Dgeise 16:30, 25 июня 2014 (UTC)
Исламское государство Ирака и Леванта (Шама)
правитьПочему его нет в списке? 46.98.167.234 14:18, 24 июля 2014 (UTC)
ФСО
правитьКто-то с IP-адреса ФСО поменял в определении ДНР и ЛНР «террористическая организация» на «народная республика». Может политика, а может просто скучающий чиновник за компьютером.
Я откатил, но не это, в принципе, важно. Важно, как их всё-таки лучше здесь определять, и определять ли вообще. «Народная республика» это какое-то словосочетание, которое ну вообще ничего не значит, но и «террористическая организация» не очень подходит: не нейтрально и не совсем определённо.
Я бы их здесь упомянул, и написал бы «вооружённая организация, контролирующая часть Луганской/Донецкой области Украины, и провозгласившая себя независимым государством». Так как я довольно редко пишу в Русской Википедии, оставляю это на обсуждение сообщества. --Amir E. Aharoni 12:07, 27 августа 2014 (UTC)
- Прежде чем что-то править, неплохо бы посмотреть в историю правок повнимательнее. На статью был осуществлён набег вандалов, в результате чего и появиласть «террористическая организация». Вернул к довоенной версии. --Sigwald (обс) 12:26, 27 августа 2014 (UTC)
- Спасибо. --Amir E. Aharoni (обс) 13:12, 27 августа 2014 (UTC)
- Определять государства стоит так, как они называются. Если словосочетание в названии государства для определённого человека "вообще ничего не значит", это лишь его личные проблемы. "Китайская народная республика" существует уже 65 лет, и её название никого не удивляет. А есть ещё и более заковыристые названия - название государства "Бывшая югославская республика Македония" чего только стоит. PS. Совсем забыл про "словосочетание" Украинская Народная Республика (1917-19).
193.58.246.88 20:56, 15 сентября 2014 (UTC)193.58.246.106 21:03, 10 сентября 2014 (UTC)
Карту бы исправить... Полгода уже Донецкой и Луганской республикам, полностью состоялись в качестве отдельных государств (хоть пока и непризнанных). 5.153.189.75 23:12, 23 октября 2014 (UTC)