Обсуждение:Кагоцел/Архив/2019

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья остается далекой от нейтральности и стандартов Википедии

Несмотря на (как можно предположить-смотрю первый раз) очень многочисленные правки, статья остается агрессивной и однобокой, и тем самым не соответствует стилю и правилам Википедии. Просьба к модератору сделать соответствующую стандартную для таких случаев вставку наверху

• статья нейтральна. DragonSpace 12:25, 29 ноября 2019 (UTC)

Попытка включения «Кагоцела» в АТХ закончилась неудачей

Коллеги, добрый день.

Раздел в статье, посвящённый АТХ является неверным. WHO Drug Information по ошибке присвоило Кагоцелу код J05AX22 - оно не могло этого сделать, поскольку индивидуальные коды (как, например, J05AX21 - Имидазолилэтанамид пентандиовой кислоты) присваиваются только в случае наличия международного непатентованного названия. Поскольку, у Кагоцела такой отсутствует, впоследствии, ему был присвоен только группировочный код J05AX. В связи с этим, предлагаю эту часть статьи удалить, так как она не соответствует действительности.

Russian Bear2010 (обс.) 15:59, 18 декабря 2019 (UTC)

• Где источник? — Поняшка Алёна — обсудить 16:42, 18 декабря 2019 (UTC)
  • Категоризацию по АТХ можно посмотреть в Государственном реестре лекарственных средств (раздел 10), а принцип включения действующих веществ указан в статье о Международном непатентованном наименовании. Кстати, хотел бы обратить внимание, что в статье идёт ссылка на статью на ЖЖ, что по правилам площадки, как минимум, неуместно. Russian Bear2010 (обс.) 17:35, 18 декабря 2019 (UTC)

Объясняю для тех, кто не в теме. Никто не утверждает, что WHO Drug Information присвоило кагоцелу код J05AX22 "по ошибке". Но некоторые "нестандартности" при присвоении кода J05AX22 действительно были. На самом деле WHO Collaborating Centre for Drug Statistics Methodology присваивает коды в два или три этапа. Этот Центр дважды в год публикует предварительно присвоенные коды и указывает дату deadline, до которой данное присвоение может быть обжаловано. Как минимум дважды в год соответствующая комиссия рассматривает апелляции или, наоборот, ходатайства о присвоении и принимает решение, что с такого-то числа, обычно это начало следующего года, этому препарату (МНН) присвоить "постоянный" код. Так вот, по кагоцелу такое "окончательное" решение уже было принято. На втором этапе факт присвоения кода был отмечен "final" - то есть стандартным образом оспаривать это присвоение уже было нельзя (В частности, это сообщение WHO Collaborating Centre for Drug Statistics Methodology Norwegian Institute of Public Health от 28.11.2017 г.). Но, по неизвестным причинам, когда был опубликован обновлённый список новых кодов на соответствующий год, кагоцела там не было. Безусловно, юридическую силу для стран-участниц соглашения имеет только такой, "окончательный" список. Обратите внимание, что в современной версии АТХ код J05AX22 пропущен: есть J05AX21 и сразу после него идут коды с J05AX23 по J05AX27. Это подтверждает, что код J05AX22 был ранее присвоен (например, предварительно), а потом от него отказались. PS. Интересно было бы почитать документы WHO Collaborating Centre for Drug Statistics Methodology, кто и как ходатайствовал за включение этого кода, а кто опротестовывал и какие были аргументы за и против. Alexey.K (обс.) 12:39, 27 февраля 2020 (UTC)

Между прочим, в немецкой версии ATC classification Кагоцел с кодом J05AX22 присутствует, наряду с ещё одним элементом J05AX51, отсутствующим в норвежской версии (делать поиск по группе J05AX). — Эта реплика добавлена с IP 83.234.241.4 (о) 20:22, 10 апреля 2020 (UTC)