Обсуждение:Башкирская письменность
Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 2 декабря 2017 года). |
Всё замечательно, но написание букв алфавита лучше сделать в виде картинки. Если не установлены фонты из башкирского алфавита, или в установленных фонтах ошибка, то большая часть смысла статьи теряется.
- По-моему, в явном большинстве шрифтов эти буквы есть. Хотя и картинку сделать несложно. У кого-то ещё такие же проблемы возникают? AndyVolykhov ↔ 10:50, 2 января 2009 (UTC)
У кого есть возможность, пожалуйста, дайте раскладку клавиатуры, как например здесь:
- Хм, сделать бы хорошо, но откуда бы взять информацию, какая в Башкирии раскладка? Дадите ссылку - может, кто-то и сделает. AndyVolykhov ↔ 10:50, 2 января 2009 (UTC)
- А так?: Файл:Башкирская раскладка.png Shevron 11:47, 11 апреля 2010 (UTC)
Буквы
правитьПожалуйста, проставьте вики-ссылки на все буквы. --infovarius 18:21, 3 июля 2010 (UTC)
Таблица соответствия алфавитов
правитьВозможно стоит добавить в таблицу колонку МФА. Например известно что в латинице звук обозначаемый буквой [и] обозначался буквой [i] и диграфом [ьj]. Ryanag 18:53, 16 ноября 2017 (UTC)
- МФА приведён в таблице с современным башкирским алфавитом. Я не против, чтобы перенести его в сводную таблицу, но нужны хорошие АИ. А в Российских научных трудах МФА, к сожалению, не очень жалуют. Geoalex (обс.) 19:11, 16 ноября 2017 (UTC)
- Тоже не нашел АИ по этой теме. Скорее всего мое предложение было не правильным, МФА для латиницы лучше указать в отдельной таблице латинского алфавита, чтобы не запутать читателя. Ryanag 19:34, 16 ноября 2017 (UTC)
Письминость
правитьПисьменность на основе арабской графики распространилась у башкир с принятием ислама в 10 в. и просуществовала до 1928 (в 1919 была подвергнута модернизации). Наиболее ранние памятники относятся к 14 в. В 1929–1939 годах применялась письменность на латинской основе, с 1939 – на основе русской графики (с добавлением шести знаков для согласных и трех для гласных). Энциклопедия Кругосвет. 81.222.189.95 08:46, 13 декабря 2021 (UTC)
- Это статья не о письменности башкир, а о письменности башкирского языка. Письменные памятники башкирского языка до середины XIX в. не зафиксированы. И ссылаться на "кругосвет" при том, что статья написана по профильным источникам, как-то нелепо. Geoalex (обс.) 09:36, 13 декабря 2021 (UTC)
За годы своего функционирования баш. язык сменил 3 алфавита, основанных на разных графических системах: до 1928 применялось арабское письмо, затем латиница, с 1940 — кириллица. .башкирская энциклопедия. 81.222.189.95 09:59, 13 декабря 2021 (UTC)
А у башкир разве не башкирский язык считается родным? Прочитайте башкирскую энциклопедию. На вашей СО оставил ссылку. 81.222.189.95 09:55, 13 декабря 2021 (UTC)
- У башкир родной язык может быть как башкирский, так и татарский, так и русский. У разных по-разному. Письменным языком башкир до конца 19 в. был тюрки, об этом в статье сказано. Статья написана по профильным источникам, посвящённым башкирской письменности. Если вы сомневаетесь в их авторитетности, то можете обсудить их на ВП:КОИ. Кстати, в вашей ссылке на Баш.энциколпедию стоит 1940 для кириллицы. Geoalex (обс.) 10:04, 13 декабря 2021 (UTC)
Что очень странно, так как про флаги написано, что флаг изменили в 1938 из-за перевода письменности. http://bashenc.online/ru/articles/73795/ Но арабская письменность использовалась, до 1928 года 81.222.189.95 10:07, 13 декабря 2021 (UTC)
Татарский это татарский, башкирский это башкирский. Другое дело что многие башкиры не знают башкирского языка. Как и татары, татарского языка 81.222.189.95 10:09, 13 декабря 2021 (UTC)
- Написано, что флаг заменили в 38, но не написано, что из-за перевода письменности. Читайте внимательнее. Geoalex (обс.) 13:12, 13 декабря 2021 (UTC)
- Geoalex вы на картинку флага посмотрите. Или вам трудно это увидеть? На флаге надпись башкирским языком, на кириллице в 1938 году. 136.169.169.89 11:44, 22 декабря 2021 (UTC)
- Значит, это фейковый флаг. Решение о переходе на кириллицу было принято 23 ноября 1939 года. Geoalex (обс.) 12:00, 22 декабря 2021 (UTC)
- Geoalex вы на картинку флага посмотрите. Или вам трудно это увидеть? На флаге надпись башкирским языком, на кириллице в 1938 году. 136.169.169.89 11:44, 22 декабря 2021 (UTC)
- Geoalex, В 1938 на полотнище Ф. в верх. левом углу была помещена надпись “РСФСР”, ниже — “Башкирская АССР” на рус. и баш. языках. 136.169.169.89 15:28, 31 декабря 2021 (UTC)
- Флаг загружен Helgo13, откуда вы его взяли? Geoalex говорит: это фейк. 136.169.169.89 16:39, 31 декабря 2021 (UTC)
- @Geoalex, @136.169.169.89, во-первых, флаг загружен не мной, а лишь обновлён, во-вторых, традиционно информация взята отсюда [1] — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:00, 31 декабря 2021 (UTC)
- А там, чаще всего, флаги "нарисованы по описаниям", зачастую весьма обрывочным. Я бы не стал доверять этому сайту на 100 %. Geoalex (обс.) 23:17, 31 декабря 2021 (UTC)
- Есть ли другой источник на флаги БАССР? Если нет, то придётся довольствоваться этим. Но в любом случае автор не я. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 23:35, 31 декабря 2021 (UTC)
- Это так не работает. Если нет АИ, то фейковый самодельный флаг лучше убрать. Geoalex (обс.) 21:51, 8 января 2022 (UTC)
- Есть ли другой источник на флаги БАССР? Если нет, то придётся довольствоваться этим. Но в любом случае автор не я. — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 23:35, 31 декабря 2021 (UTC)
- А там, чаще всего, флаги "нарисованы по описаниям", зачастую весьма обрывочным. Я бы не стал доверять этому сайту на 100 %. Geoalex (обс.) 23:17, 31 декабря 2021 (UTC)
- @Geoalex, @136.169.169.89, во-первых, флаг загружен не мной, а лишь обновлён, во-вторых, традиционно информация взята отсюда [1] — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 17:00, 31 декабря 2021 (UTC)
- У многих северо-западных башкир родной язык - татарский. Но речь не об этом: литературным языком, которым до конца 19 в. пользовались образованные башкиры, был тюрки́. На башкирском языке тогда никто не писал. Geoalex (обс.) 13:12, 13 декабря 2021 (UTC)
- Geoalex это Северо-Западный диолект башкирского языка. 136.169.169.89 11:44, 22 декабря 2021 (UTC)
- Посмотрите, например, данные переписи-2010 по Башкирии. Там куча башкир с родным татарским. Geoalex (обс.) 12:00, 22 декабря 2021 (UTC)
- Посмотрите, например, [2], [3], [4], [5]: до 1928 применялось арабское письмо, затем латиница. 136.169.169.89 16:35, 31 декабря 2021 (UTC)
- Посмотрите, например, данные переписи-2010 по Башкирии. Там куча башкир с родным татарским. Geoalex (обс.) 12:00, 22 декабря 2021 (UTC)
- Geoalex это Северо-Западный диолект башкирского языка. 136.169.169.89 11:44, 22 декабря 2021 (UTC)