Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/23 ноября 2014

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Кандидаты в хорошие статьи

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

7 января

8 января

9 января

10 января

 | 

Авл Геллий

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Внешний вид карточки до исправления.

Статья о древнеримском эрудите, авторе сборника «Аттические ночи» — свалки интересной информации. Филологи XIX-XX веков не могли найти определение жанру его творчества, но в начале XXI века можно уверенно сказать: «Аттические ночи» — это древнеримский блог любителя старины (правда, без возможности комментирования).

Статья полностью переписана (список изданий и переводов собран воедино участником Не А к первоначальной версии статьи). Картинок к статье нет, кроме одной гравюры с титульным листом. При 44 ссылках на литературу (вторичные АИ по терминологии Википедии) в статье 13 ссылок-цитат (первичные АИ в этой же терминологии). Это значительное количество, но первичные АИ почти всегда иллюстрируют то, что подтверждено источниками, или дают развёрнутое представление о некоторых аспектах деятельности Геллия. Важные выводы на их основе не делаются, поэтому правила не нарушены.

Вместо десерта предлагаю всем желающим найти в статье подтверждения или хотя бы намёки на подтверждения к трём пунктам информации в карточке (её копия до исправления Викиданных находится справа) — о рождении и смерти Геллия в Риме, а также об итальянском гражданстве. Вкратце: если рождение в Риме ещё можно притянуть за уши (хотя это всё равно лишь гипотеза), то место его смерти совершенно неизвестно, а уж про il Tricolore в карточке я лучше промолчу. — Homoatrox. 13:25, 23 ноября 2014 (UTC) PS Не удержусь: в Викиданных поле "место рождения = Рим" ссылается на de-wiki, а там немецким по белому написано «Der Geburtsort Rom ist in der Forschung umstritten» (т.е. спорно). — Homoatrox. 13:30, 23 ноября 2014 (UTC)

За (Авл Геллий)

• За. Карточка, конечно, комичная. Valentinian 15:16, 23 ноября 2014 (UTC)
• Пожалуй, в числе лучших, что я читал в этом году. --Azgar 15:30, 26 ноября 2014 (UTC)
• За. Достойно. --Грушецкий Олег 18:37, 27 ноября 2014 (UTC)
• --Ghirla ^-трёп- 12:09, 2 декабря 2014 (UTC)

Против (Авл Геллий)

Комментарии (Авл Геллий)

• А может комменты и цитаты сверстать в две колонки, как примечания? Легче будет читаться. --Muhranoff 10:13, 28 ноября 2014 (UTC)
  • Сделано. — Homoatrox. 13:03, 28 ноября 2014 (UTC)
• Некий Рольф цитируется 13 раз, а в списке литературы его нет. Почему бы не оформить его шаблоном, красивее же будет? --Muhranoff 10:18, 28 ноября 2014 (UTC)
  • 1) Добавил в список литературы (раньше он присутствовал в списке изданий и переводов, но это было другое издание), уточнил оформление. 2) Какой шаблон вы предлагаете? {{Cite web}}? — Homoatrox. 13:03, 28 ноября 2014 (UTC)
• В разделе "Влияние" следует упомянуть "Русские ночи" князя Одоевского. --Ghirla ^-трёп- 12:09, 2 декабря 2014 (UTC)
  • Упомянул с пометкой "возможно", т.к. найти АИ не удалось. — Homoatrox. 16:04, 2 декабря 2014 (UTC)

Против (Авл Геллий)

• Цитата под номером 13 не существует ни в латинском оригинале, ни в русском переводе, ни во французском. Либо неправильно указана сноска

(Gell. Noct. Att. 13.17) Геллий. Аттические ночи, XIX, 8, 15: «…мы именуем [humanitas] образованностью и просвещённостью в благих науках. Именно те, кто этого искренне хотят и к этому стремятся, и есть maxime humanissimi. Ведь из всех живых существ только человеку дано это стремление к знанию и науке, потому оно и называется humanitas» (перевод А. Г. Грушевого).

213.49.84.5 18:19, 12 августа 2016 (UTC)Д. Ковальджи

• • Поправил, всё-таки 13.17: http://simposium.ru/ru/node/855. — Homoatrox. 18:44, 26 августа 2017 (UTC)

Итог (Авл Геллий)

Замечания исправлены, статус присвоен. --Рулин 20:14, 11 января 2015 (UTC)

Андреева, Мария Фёдоровна

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья об актрисе и общественной деятельнице Марии Андреевой — спутнице самой счастливой поры жизни Максима Горького. Мой вклад в сравнении с соавторами в этот раз был чуть больше, чем обычно, поэтому статья несёт в себе особенности авторского стиля. Статья обсуждалась на Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 августа 2014#Андреева, Мария Фёдоровна и была рекомендована тремя опытными экспертами в «хорошие». После данной рекомендации и ценных замечаний, высказанных на СО, статья прошла «косметический ремонт», уточнение содержания, появились дополнительные иллюстрации. --Leonrid 17:45, 23 ноября 2014 (UTC)

За (Андреева, Мария Фёдоровна)

1. Требованиям, предъявляемым кандидатам в хорошие статьи, удовлетворяет. С уважением, --Borealis55 11:30, 27 ноября 2014 (UTC)

Против (Андреева, Мария Фёдоровна)

Комментарии (Андреева, Мария Фёдоровна)

• Минимум преамбулы КХС - 3 предложения. ADDvokat 18:41, 23 ноября 2014 (UTC)

Сделано. --Leonrid 19:40, 23 ноября 2014 (UTC)

• гражданская жена Максима Горького - точно гражданская жена? Может фактическая? - Saidaziz 10:00, 24 ноября 2014 (UTC)

  В наиболее Авторитетном источнике, Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, указано "гражданская" жена: Пешков, Алексей Максимович // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.. Также в современных источниках. Leonrid 11:23, 24 ноября 2014 (UTC)

moreorless

• «Вернувшись в Москву, играла …» — перед этим про Москву ни слова. Вероятно, нужно указать, что родилась она в Санкт-Петербурге, затем переехала в Москву (Казань?).
• «Потом Станиславский и Андреева вместе выйдут на сцену Московского художественного театра, с которым связано семь лучших, самых плодотворных лет актрисы (1898—1905), режиссёр-реформатор видел её в классическом и романтическом репертуаре» — м. б. описать то же самое в прошедшем времени? Далее в статье так же встречаются предложения с глаголами в настоящим времени — «уходит», «встречает» и т. п.
• В начале раздела «На театральной сцене» говорится, что вышла замуж, взяла псевдоним от имени мужа, однако имя и фамилия мужа упоминаются лишь в конце раздела. На мой взгляд, следует перенести последний абзац в начало, либо, хотя бы упомянуть Желябужского там, где говорится о замужестве и псевдониме.
• «в здании дома Лопатина» — масло масляное.
• «Андреева же, пережив разрыв с Горьким…» — сам разрыв описан как-то невнятно. Отъезд Горького в Россию и был этим разрывом, или ему послужили какие-то иные обстоятельства или события, случившиеся на Капри? В источнике, на который стоит сноска, слово «разрыв» вообще не встречается.
• «В 1918 году Петроградская дума ушла в прошлое, и Андреева переназначена заведующей театральным отделом Петросовета, она с головой погружается в партийно-общественную деятельность.» — стиль
• «Я была не права, что покинула Горького. Я поступила, как женщина, а надо было поступить иначе: это всё-таки был Горький» — этой цитаты нет в источнике. Как нет и экспрессивных выражений «ворвалась в жизнь», «поставила жирную точку» и др.
• Некоторые абзацы совсем не содержат ссылок на источники.
• Насколько я понял, указанная литература (Таланов, Саенко) при написании статьи не использовалась (сноски на них отсутствуют)?--Moreorless 14:48, 25 ноября 2014 (UTC)
  • В основном, фактура почерпнута из фундаментальной книги: Мария Фёдоровна Андреева: Переписка. Воспоминания. Статьи. Документы / Сост., ст. и коммент. А. П. Григорьевой и С. В. Щириной. — М.: Искусство, 1961. — 720 с. Некоторые вышеуказанные детали и цитаты уточнил, исправил, снабдил ссылками. --Leonrid 19:04, 25 ноября 2014 (UTC)

Итог (Андреева, Мария Фёдоровна)

Если бы основной автор, как это обычно делается, написал бы, что замечания исправлены, статус вероятно был бы присвоен гораздо раньше. Статья соответствует требованиям к хорошим, статус присвоен. Victoria 13:34, 15 января 2015 (UTC)

Телемахида

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Неожиданно возникшая для меня самого статья, про очень любимый мною эпос. Ему очень повезло с поклонниками, но не повезло с критиками.--Dmartyn80 20:08, 23 ноября 2014 (UTC)

  Раздел «Сюжет» в основном использует свой аналог из «Приключений Телемака», но с тредиаковским написанием имён и поправками.--Dmartyn80 20:13, 23 ноября 2014 (UTC)

За (Телемахида)

1. Требованиям, предъявляемым кандидатам в хорошие статьи, удовлетворяет. С уважением, --Borealis55 14:39, 27 ноября 2014 (UTC)

Против (Телемахида)

Комментарий (Телемахида)

• Я вот что-то не понял: цитаты из поэмы - это по изданию поэмы (какому?) или цитата из литературовеления? --Muhranoff 07:08, 24 ноября 2014 (UTC)

  Из литературоведения. Будет времени побольше, пошерстю текст.--Dmartyn80 07:34, 24 ноября 2014 (UTC)

• Я одну из цитат переоформил - так вроде симпатичнее. --Muhranoff 07:14, 24 ноября 2014 (UTC)

  Вариант хорош, переоформил остальное.--Dmartyn80 08:06, 24 ноября 2014 (UTC)

Итог (Телемахида)

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria 12:51, 9 января 2015 (UTC)

Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о попытке японцев построить в межвоенный период наиболее совершенные договорные эсминцы и о том, что из этого вышло. WindWarrior 21:08, 23 ноября 2014 (UTC)

За (Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»)

1. За, претензии, высказанные из-под ай-пи смахивают на преследование; а статья вполне соответствует требованиям, предъявляемым «хорошим».--Юлия 70 06:50, 2 января 2015 (UTC)
2. За, преклоняюсь перед долготерпением автора, который ещё и отвечает троллям. --Dmartyn80 07:59, 2 января 2015 (UTC)

Против (Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»)

• Против Статья написана на основе двухстраничной заметки и примерно такого же куска справочника. Это несерьезно. 91.244.241.217 11:39, 27 ноября 2014 (UTC)

• По какой методике считали страницы? WindWarrior 07:48, 29 ноября 2014 (UTC)

• правки из-под открытых прокси скрыты 117.171.184.154 15:20, 1 декабря 2014 (UTC)

• Я полагаю, что от того обрубка сравнительной таблицы из статьи Ленгерера проблем больше, чем от его отсутствия вообще. WindWarrior 20:30, 1 декабря 2014 (UTC)

• Против Тема не раскрыта-нет раздела «В культуре». 83.149.47.100 09:19, 10 декабря 2014 (UTC)

Особенно трогательно требование выдать на-гора раздел «В культуре». Хс и без этого состоится, а в некоторых случаях и ИС.--Юлия 70 19:19, 3 января 2015 (UTC)

• правки из-под открытых прокси скрыты 83.246.203.228 13:50, 18 декабря 2014 (UTC)
• правки из-под открытых прокси скрыты 93.183.78.205 08:07, 22 декабря 2014 (UTC)

Комментарий (Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»)

• Hans Lengerer The Japanese Destroyers of the Hatsuharu Class // Warship. — 2007. — № 9. — С. 33-44. — ISSN 1-84486-041-8 -что-то со страницами не то--GrV 16:12, 25 ноября 2014 (UTC)

• Да, там другой диапазон страниц, исправил ошибку. WindWarrior 07:12, 26 ноября 2014 (UTC)

1. В тоже время ради экономии веса Фудзимото пошёл на увеличение числа при ослаблении их конструкции: явно пропущено слово.
2. Было ли у эсминцев двойное дно?
3. Способ набора корпуса?--Inctructor 11:24, 26 ноября 2014 (UTC)

• Да, исправил.
• По аналогии-было, но у Ленгерера об этом просто не говорится.
• Тоже не говорится прямо, судя по рис. на с. 96 может быть и смешанной, и поперечной. WindWarrior 15:33, 26 ноября 2014 (UTC)

• Похоже, что статья написана путём перевода из англовики. Почему на СО не стоит шаблон об этом? 83.149.47.75 12:45, 29 декабря 2014 (UTC)

• По той причине, что это не перевод из энвики. Основной источник действительно общий. WindWarrior 23:33, 1 января 2015 (UTC)

Предварительный итог (Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»)

К статье были предъявлены претензии, касающиеся как неполноты раскрытия темы—отсутствия разделов "Оценка" и "В культуре", мизерного объёма раздела "История службы", так и проблемности самих источников-из двух коротких заметок сложно вытянуть материал на ХС. Имеются серьёзные проблемы со сносками—18 штук для ХС не выдерживают никакой критики, а ряд утверждений ими не закрыт. В соответствии с консенсусом в обсуждении и неактивностью номинатора предлагаю отправить статью на доработку. 83.149.47.75 06:55, 29 декабря 2014 (UTC)

• Вижу, теперь и на родном КХС творится такой беспредел. Никому из активных ПИ нет дела до травли блестящего экзопедиста. Печально, друзья. Horim 14:45, 29 декабря 2014 (UTC)

• Вообще-то текущего уровня поддержки действительно достаточно для быстрого закрытия номинации, а вместе со следующей—и для топикбана этому самому неэкзопедисту. WindWarrior 23:32, 1 января 2015 (UTC)
• Подводящих итоги - ровно 2,5; времени еле хватает подводить итоги каждые 2 дня, не говоря уже о том, чтобы следить за 35+ номинациями. Советская привычка перекладывать вину на других людей, в то время как каждый участник может написать на ЗКА. Плюс WindWarrior попытки помочь отметает: тот же самый аноним вынес на ВП:КИСЛ его свежую ИС, я этот троллинг отменила, участник вернул номинацию обратно. В результате статья будет висеть на лишении минимум год, а потом ПИ придется потратить несколько часов на то, чтобы разобраться в том, что заявления анонима абсурдны. От предложения закрыть другую номинацию от анонимных правок он тоже отказался. Если участнику нравиться изображать святого Себастьяна, я умываю руки.--Victoria 12:50, 9 января 2015 (UTC)

• Я полагаю, данная писанина принадлежит бессрочно заблокированному участнику ASM-185 Starlight, переехавшему в Нижний Новгород? Что ж, я отвечу на неё. Никаких разделов «Интересные факты» «В культуре» и «Оценка проекта» при текущем наборе источников не будет, дальнейшие запросы по этому поводу без предъявления вторичных АИ будут рассматриваться как троллинг. Описание истории службы при имеющихся АИ также нельзя написать принципиально лучше. Я слышал, что Евгений Пинак собирает материалы по пятиорудийным эсминцам, если его книга в будущем выйдет-я рад буду ей воспользоваться при улучшении статьи. WindWarrior 23:32, 1 января 2015 (UTC)

Итог (Эскадренные миноносцы типа «Хацухару»)

Статья соответствует минимальным требованиям к хорошим, статус присвоен.--Victoria 12:50, 9 января 2015 (UTC)