Проект:Кандидаты в избранные статьи/Максимиан

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения

На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Максимиан

Статья о римском императоре-тетрархе. Valentinian 10:40, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]

За

Однозначно За. Интересная статья, следил за ней ещё при написании --SWAT-76 12:17, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]
За. Как всегда, исчерпывающе и безумно интересно.--Dmartyn80 12:42, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]
За. И спора тут быть не может.--Алексей 18:51, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]
За. Retired electrician (talk) 16:04, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
За Per Dmartyn80. С уважением --Юрий 22:55, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
За. Интересная статья. --Danvintius Bookix 15:06, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]

Против

КИС? Victoria 19:06, 17 марта 2012 (UTC)[ответить]

Пожалуй можно. Valentinian 10:16, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]

Итог

КИС. Victoria 17:04, 20 марта 2012 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

За.--Il Dottore^T/C 17:41, 31 марта 2012 (UTC)[ответить]
За--Алексей 16:37, 2 апреля 2012 (UTC)[ответить]
За Как и на КХС. Статья достойная. С уважением --Юрий 16:39, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
За, без всяких сомнений.--Dmartyn80 17:31, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
За. С уважением, Sam Emerchronium 19:14, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
За. Поддержу и здесь, статья заслуживает статуса --SWAT-76 07:26, 05 апреля 2012 (UTC)[ответить]
За Отличная статья.--Igorvyh--moon 14:48, 15 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Исправлено "Однако вскоре Караузий лишил себя доверия Максимиана ..." - лишил себя?
Пояснено "Даже войска Максимиана были уязвимы для влияния богатств Караузия" - непонятно.
Исправлено "Очень много народа собралось там для того, чтобы посмотреть как императоры вступают на город и как они посвятили много времени общественным зрелищам" - вступают на город? вторая часть предложения тоже непонятная.
Исправлено "Кроме того, он возможно участвовал в боях с доходившими сюда франкскими пиратами." - куда это "сюда"?

--Natyss 14:33, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]

Может другое изображение для карточки поискать, шипко страшный. --Maxton 05:02, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Есть ещё один бюст, но он сильно разрушенный. Valentinian 05:22, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Так они все сильно страшные, эти императоры IV века. Если искать современных аналогий - типичные братки.--Dmartyn80 05:30, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

А монету ставить в карточку как-то не хочется. А вообще по-моему бюст достаточно нормальный. Valentinian 05:32, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Исправлено "Север согласился. Его как пленника привезли в Рим и, проведя по городским улицам, заточили в тюрьму у столицу." ?
Исправлено "В свою очередь, Константин подтвердит старый союз между семьями Максимиана и Констанция, поддерживает восстание Максенция в Италии, но будет оставаться нейтральным в войне с Галерием" - не хватает слова "пообещал" или какого-то другого?--Natyss 08:36, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Несколько замечаний, полагаю, не препятствующие выбору в ХС

Исправлено Местами (абзац «Лишь только возле Кусси в Бургони …» и др.) стиль становится телеграфным — слишком короткие предложения.

Не вполне ясен временной контекст последних дней (недель? минут?) Максимиана. Фраза «предпочёл повеситься, что и произошло в июле 310 года» вроде бы намекает, что между пленом и смертью прошло достаточно времени. А потом сомнение — а может его, как Павла Петровича, как взяли, так в ту же ночь и порешили (с самым свободнейшим выбором)? Сколько же ему дали времени? Существует ли более подробная хронология событий 310 года?

Нет, по дням хронологии, к сожалению нет. Valentinian 17:04, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

В двух последних абзацах недоходчиво изложено дело с обожествлениями-разбожествлениями. Прочёл несколько раз, и только после мысленного конспекта в столбик события стали на свои места.

А именно? Valentinian 17:04, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Титулатуры вынести бы из введения в текст (но куда?) Retired electrician (talk) 16:03, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

Вопрос уже всплывал. Я считаю пусть в преамбуле и остаются. Valentinian 17:04, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]

"Амбиции Максимиана были чисто военными поэтому он отрёкся от престола вместе с Диоклетианом" - стоит переделать, так как из одна часть предложения слабо связана с другой. --Юрий 22:35, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
Исправлено "год рождения Фаусты условлен 298 годом" - не встречал такого слова. --Юрий 22:36, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
Исправлено "Флавия Максимиана Феодора, жена тетрарха Констанция Хлора, в античных трудах называется падчерицей Максимиана и поэтому историки Отто Зеек и Эрнст Штайн считают, что она родилась от первого брака Евтропии с префектом претория Афранием Ганнибалианом" - долго вчитывался в фразу пока понял смысл. Может быть разбить на несколько предложений + дать уточнение "от первого брака супруги Максимиана с префектом ..." --Юрий 22:38, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
Исправлено "Отношения между Диоклетиана и Максимиана" --Юрий 22:42, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
Исправлено "армию из Грецию" - вычитайте статью незамыленным глазом --Юрий 22:44, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
"подножия Пеннинских Альп" - может Апеннинских --Юрий 22:45, 16 марта 2012 (UTC)[ответить]
См.: Пеннинские Альпы--Dmartyn80 13:51, 17 марта 2012 (UTC)[ответить]

Исправлено "Максимиан Геркулий родился в 250 году" - он родился именно с таким именем? Kmorozov 17:19, 20 марта 2012 (UTC)[ответить]
Исправлено Статья неожиданно кончается на смерти императора. А где же оценки его роли в истории? Kmorozov 17:29, 20 марта 2012 (UTC)[ответить]
Сильный перекос в описание военной деятельности, однако М. отметился и на внутреннем фронте, в частности преследованием христиан. Об этом ничего нет. Kmorozov 17:32, 20 марта 2012 (UTC)[ответить]

Упомянуто вообще-то. Valentinian 11:16, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]

Исправлено Книга "Potter, David Stone. The Roman Empire at Bay, AD 180-395. — New York: Routledge, 2005" на самом деле 2004 года, см. напр. [1]. Kmorozov 12:01, 26 марта 2012 (UTC)[ответить]

От Natyss

Исправлено О перестройке Медиолана тоже только предложение. какие он бани в Риме построил?
Исправлено Можно найти информацию и о характеристике монет и скульптурных портретов Максимиана. Например, скульптура 4 тетрархов в Венеции. На арке Константина о кажется тоже изображён. Может, его изображение таким бородатым связано с тем что он был "Геркулесом":)?
Год его рождения же неизвестен. Барнс пишет, например, как он был предположительно установлен. Нужно дополнить.

К Барнсу у меня нет доступа на гуглбукс. Valentinian 11:16, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]

Барнса я достала, другое дело, что у меня нет времени с ним работать. Вам отсканировать? Литературы всякого рода о нем и тетрархах очень много, здесь нельзя сказать, что нечего больше в статью дополнить. Одно предложение про христианство? В английской вики списком в конце статьи стоят христианские мученики, например.

А следует обременять статью списком мучеников? Valentinian 16:58, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]

Конечно, не списком. Но хотя бы один абзац можно сделать. Я посмотрю, что можно про дела Максимиана найти.--Natyss 17:08, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]

Из англо-вики я переведу отрывки из статьи о Великом гонении. Valentinian 17:11, 25 марта 2012 (UTC)[ответить]

Может пригодятся эти статьи?

Bill Leadbetter. Best of Brothers: Fraternal Imagery in Panegyrics on Maximian Herculius; The Panegyric of 307 and Maximian's Visits to Rome. C. E. V. Nixon.--Natyss 19:46, 20 марта 2012 (UTC)[ответить]