Проект:Кандидаты в избранные списки и порталы/2011-05-29

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

5 ноября

6 ноября

7 ноября

8 ноября

9 ноября

10 ноября

11 ноября

12 ноября

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Мэр Хьюстона

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статью-список создал и проработал я. В качестве примера использовал статью Мэр Монреаля. Жду Вашего мнения насчёт списка-статьи. АндрейХьюстон 15:33, 29 мая 2011 (UTC)

За

1. За. Больше замечаний не имею — все остальное можно поправить в рабочем режиме. DarkCorsar 15:17, 12 июня 2011 (UTC)
2. За. Больше проблем у списка не вижу. --RussianSpy 11:31, 20 июня 2011 (UTC)
3. За. Сделано на должном уровне. Gerard 17:17, 22 июня 2011 (UTC)
4. За. Хороший список, плохо только что всего 1 элемент в нём синий и не очень понятно зачем раздел "История должности" разбит на множество маленьких абзацев--GrV 18:14, 25 июня 2011 (UTC)

Соединил по смыслу. АндрейХьюстон 05:50, 28 июня 2011 (UTC)

Против

Комментарии

• Порядок списка должен быть другой - из прошлого в будущее. Вверху самые первые мэры, в низу действующий. Ориентируйтесь на другие подобные избранные списки: Список президентов Португалии, Список премьер-министров Пакистана, Список премьер-министров Японии. Собственно статья, которую вы использовали как образец, имеет порядок как раз из прошлого в будущее. --RussianSpy 21:51, 29 мая 2011 (UTC)

Сделано. --АндрейХьюстон 04:59, 30 мая 2011 (UTC)

• Какая-то беда наблюдается с самой таблицей - похоже что у нее то ли столбец пустой, то ли где-то ошибка в форматировании.--RussianSpy 21:55, 29 мая 2011 (UTC)
• Почему для некоторых мэров, где нет изображения, стоит герб, а для других "свободное изображение отсутствует" ?--RussianSpy 08:10, 13 июня 2011 (UTC)

прочтите внимательно, я ответил участнику Huller на этот вопрос: Ну мне участник Wanwa (который написал статью Мэр Монреаля) сказал, что нельзя использовать герб на тех мэрах, которые руководили городом до появления герба. В моей статье Хьюстон написано, что герб был учреждён только в 1840 году. --АндрейХьюстон 05:33, 5 июня 2011 (UTC)

Huller

• Город Хьюстон возник в 1836 году — как гриб что ли вырос?. Стиль.

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• В 1837 году мэром Хьюстона был избран Джеймс Холман — видимо слова «первым» не хватает в предложении.

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Возможной причиной смерти могло стать отравление лекарственным препаратом — во-первых речевая ошибка, «возможной» и «могло» в одном предложении, во-вторых стиль — если точно не известно, то «предположительно», а не «возможно». В-третьих почему нет источника к этому предложению.

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Определённых ограничений в полномочиях мэра до 1991 года не было — что такое «определённые ограничения в полномочиях»? И что случилось после 1991 года?

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• После бессменного, почти десятилетнего руководства (1982—1991) Кэтрин Уитмайр было принято решение, что теперь мэр может избираться только три раза, а каждый срок — 2 года — после десятилетнего руководства (1982—1991) запятая. «Было принято решение» — кем? Не «теперь», а с 199... года. «Только» лишнее. «Каждый срок» — лишнее. Фраза стилистически грамотно должна звучать например так: «...было принято решение, что с 199... года мэр может избираться максимум на три срока, по 2 года каждый».

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• После введения ограничений, три мэра подряд руководили городом 6 лет — а что, не «подряд» может быть? Без мэра какое-то время? Huller 07:46, 30 мая 2011 (UTC)

Сделано. Я имел ввиду, то что три мэра подряд управляли городом по 6 лет. Первый 6 лет, второй 6 лет, третий 6 лет, а не например: Ланьер 1991-1997, Браун 1997-1998, Уайт 1998-2004, какой-нибудь Педро=)) 2004-2005, Паркер 2005-2011. То есть - непрерывная цепочка сейчас. --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• некоторые из которых после определённой паузы заново избирались на эту должность — стиль, неясно что такое «определённая пауза»

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Больше всего времени в должности мэра Хьюстона на одном сроке были — что за «на одном сроке были», это на каком языке?

Вот это я не смог переформулировать --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Первые мэры от политических партий стали балотироваться в середине XX века — «балотироваться» с двумя «л». Не «стали», а «начали». А избираться когда начали? Если тогда же, то фраза должна звучать например: «Первым мэром от политической партии был избран демократ такой-то». Если баллотироваться начали раньше, чем избираться, то фраза должна быть этим предложением продолжена. На утверждение о начале баллотирования нужен источник и «в середине XX века» для энциклопедической статьи весьма странное указание срока, речь идёт не о временах до нашей эры, можно и поточнее сказать.

Переформулировал. Ссылку не нашёл. --АндрейХьюстон 09:58, 4 июня 2011 (UTC)

• Больше всего мэров было от демократической партии США. Это связано с тем, что в городе преобладает средний класс и бедное население, которые голосуют за демократов — приведите пожалуйста цитату из указанного в статье источника с этим утверждением.

Спасибо за бдительность. В общем ссылку тоже не нашёл, очень печально, а эту сомнительную информацию убрал. --АндрейХьюстон 09:58, 4 июня 2011 (UTC)

• Последние мэры были демократам. Во фразе не хватает количества.

Сделано --АндрейХьюстон 09:58, 4 июня 2011 (UTC)

• Действущий мэр Эннис Паркер была поначалу беспартийной — стиль, надо перефразировать.

Сделано --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Почему разные заглушки вместо фото используются («свободное изображение отсутствует» и герб города)?

Дело в том, что на Викискладе нет фото мэром (до Боба Ланьера). Я сам не рискну их загружать снова, так загружал под лицензией Федерального правительства США, однако это оказалось не так. Тем более не знаю, когда они были сделаны: при жизни всех мэров или последние при жизни, а остальные прорисованы... --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

Я имею в виду почему два разных вида заглушек используются. Huller 00:27, 5 июня 2011 (UTC)

Ну мне участник Wanwa (который написал статью Мэр Монреаля) сказал, что нельзя использовать герб на тех мэрах, которые руководили городом до появления герба. В моей статье Хьюстон написано, что герб был учреждён только в 1840 году. --АндрейХьюстон 05:33, 5 июня 2011 (UTC)

• В 1997 году впервые выбрали мэра-афроамериканца. Им оказался Ли Браун — как можно «оказаться» мэром? Стиль.
• В 2009 году Хьюстон стал самым крупным городом США, где мэром была избрана лесбиянка — Эннис Паркер — в чём интересность этого факта и Вы что, собираетесь отслеживать, не будет ли избрана в более крупном городе мэр-лесбиянка? Убирайте эту ересь.

Что касается насчёт интересных фактов: про Паркер я убрал, раз уж всем не нравится этот факт. Просто в интернете и в изданиях Хьюстона говорили в своё время уж как часто про это событие. Везде где читаешь новости про что там Паркер избрана, так везде писалось что она.....ну Вы поняли. Тогда предлагаю следующее: может тогда добавить, какой мэр больше всех прожил, кто самый старший из ныне живущих и т.д.? (как в одном разделе англоязычной статьи) --АндрейХьюстон 12:02, 31 мая 2011 (UTC)

• Ну по замечаниям почти всё поправили, это хорошо. Я ещё немного подумаю, что можно интересного добавить в список, отпишусь. Huller 00:27, 5 июня 2011 (UTC)

Ладно, только остаётся вопрос: в интересных фактах что писать? Предлагаю, как в англ.вики кто самый старый ныне живущий, кто прожил больше всего лет и т.д. --АндрейХьюстон 05:33, 5 июня 2011 (UTC)

---

Несколько комментариев по транслитеризации фамилий:

• William Swain → Уильям Суэйн, а не Уильям Свэйн
• Alexander McGowan → Александр Макгоуэн, а не Александр МакГоуэн
• Thomas House → Томас Хаус, а не Томас Хауз
• Alexander McGowan → Александр Макгоуэн, а не Александр МакГоун
• Andrew Burke → Эндрю Бёрк, а не Эндрю Берк
• Daniel Smith → Даниель Смит, а не Дэниель Смитч (наверное всё-таки 'ч' лишняя или же английской 'c' не хватает)
• Samuel Brashear → Сэмюэл Брашир, а не Сэмюэл Брашер
• Jim McConn → Джим Макконн, а не Джим Мак-Конн

Сделано. --АндрейХьюстон 02:18, 6 июня 2011 (UTC) P.S. также ещё могу предложить сделать таймлайны по пятидесятилетиям (см. ниже пример временной шкалы). В этом же разделе можно указать про то, кто дольше всех был мэром, какой республиканец/демократ был дольше всех у власти и т.д. А раздел про нынеживущих лучше не добавлять — такую информацию надо постоянно отслеживать, а это тяжело... DarkCorsar 20:24, 5 июня 2011 (UTC)

Пример временной шкалы

1837—1885

1886—1937

1937—1991

   1992—н.в.

Ну тогда и раздел интересные факты не нужен. - из за одного факта? Про временную шкалу, попробую создать партийную принадлежность. --АндрейХьюстон 02:18, 6 июня 2011 (UTC)

• Временная шкала - очень хорошая идея, спасибо DarkCorsar, надо бы реализовать. Huller 05:46, 8 июня 2011 (UTC)

Да, мне тоже понравилась идея шкалы в политических списках — наглядней видно кто сколько правил и из какой партии. Кстати, АндрейХьюстон я обновил пример шкалы — если будет желание, то можно по аналогии доделать шкалу по всем мэрам. У меня, к сожалению, сейчас нет времени для технического оформления. В конце я подкорректирую, если что-нибудь "поедет"! : ) DarkCorsar 15:16, 12 июня 2011 (UTC)

Я вообще не умею этими шкалами пользоваться. Поэтому вообще ничего сделать сам да и вообще сделать не смогу :) --АндрейХьюстон 15:44, 20 июня 2011 (UTC)

Итог

Отвечает требованиям избранных списков. Аргументированных возражений в ходе номинации не поступило. Замечания учтены в ходе обсуждения. Избран. --Алексолаф 09:10, 30 июня 2011 (UTC)

Список партизан и подпольщиков - Героев Советского Союза и России
Список партизан и подпольщиков — Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю обсудить возможность присвоения статуса избранного созданному мной списку--Ivengo(RUS) 20:38, 29 мая 2011 (UTC)

За

1. Буду первым. В общем-то, претензий к списку у меня больше нет. Достойный, нужный и важный список, с оформлением тоже постарались по ходу обсуждения. По названию, после исправления фактической ошибки, и в связи с тем, что правилами не регламентировано, без возражений. --Алекс^обс 18:00, 4 июня 2011 (UTC)
2. Поддержу. Huller 00:34, 5 июня 2011 (UTC)
3. За. Ang15 19:32, 11 июня 2011 (UTC)

Против

Комментарии

• Список очень нужный и интересный, но нет ни одной сноски на АИ. Необходимо проставить на каждую персоналию (ВП:ПРОВ). --Алексолаф 22:13, 29 мая 2011 (UTC)

  Если все данные из указанных в статье источников, то можно просто так и написать во введении: «Список основан на таком-то и таком-то источниках», сноски на каждую персоналию в этом случае необязательно проставлять, только если в отношении некоторых персоналий дополнительные источники привлекались, тогда их нужно сносками указать. Huller 07:55, 30 мая 2011 (UTC)

  Я сам сторонник использования ссылок на источники и где их много всегда проставляю сноски. В данном случае, список взят из первой книги, указанной в разделе «Источники» и для каждого человека дополнен сведениями с сайта Герои Страны. Если проставлять сноски, то все они поведут на один и тот же источник. Вряд ли в этом есть смысл. Если написать об этом в преамбуле не будет ли это несколько куце смотреться? --Ivengo(RUS) 19:35, 31 мая 2011 (UTC)

Считаю указать на источники в введении необходимо, дабы в дальнейшем таких вопросов не возникало. --Алексолаф 19:43, 4 июня 2011 (UTC)

Сделано--Ivengo(RUS) 17:52, 21 июня 2011 (UTC)

• Название с дефисом плоховато смотрится, стоит обсудить варианты переименования. Huller 07:57, 30 мая 2011 (UTC)

  Согласен, дефиса быть не должно. То ли тире, то ли обособленный оборот… не могу определиться.--Cinemantique 10:38, 30 мая 2011 (UTC)

  Моё предложение связано с унификацией названий по регионам. У нас уже три избранных списка: Список Героев Советского Союза (Белоруссия), Список Героев Советского Союза и Российской Федерации (Карелия), Список Героев Советского Союза и Российской Федерации (Пермский край). В связи с чем предлагаю остановиться на варианте Список Героев Советского Союза и Российской Федерации (партизаны и подпольщики). Есть ещё замечания, позже постараюсь написать. --Алекс^обс 11:45, 31 мая 2011 (UTC)

  Согласен с вашим вариантом переименования. Смотрится гораздо лучше.--RussianSpy 17:12, 31 мая 2011 (UTC)

  Не настаиваю на текущем варианте. Вариант со скобками не плох, но может быть попробовать через причастный оборот: «Список партизан и подпольщиков, удостоенных звания Героя Советского Союза и Героя России».--Ivengo(RUS) 19:35, 31 мая 2011 (UTC)

  Правильно всё-таки Герой Российской Федерации, а с оборотом через запятую название ещё длиннее. --Алекс^обс 21:27, 31 мая 2011 (UTC)

Замечания Алекса

1. Неоднозначности в следующих строках таблицы: 40, 55, 63, 82, 100, 115, 117, 131.
2. Ужасно смотрится перенос третьей цифры в номерах от сотни и выше, тоже самое с годами жизни.
3. Неверное оформление годов жизни. Как минимум пробелов быть не должно и желательно месяца с 1 по 9 записывать с нулём. Проще на мой взгляд использовать шаблон {{date}}.
4. В колонке «должность» надо пояснить, что должность на дату присвоения звания. Некоторые были кадровыми военными: ни слова о званиях. Можно включить в этот же столбец (Должность и воинское звание).
5. Опять же эстетическая сторона вопроса с оформлением столбца ФИО. Как попало осуществлён перенос. --Алекс^обс 20:36, 31 мая 2011 (UTC)

• Пункты 1, 2, 3 поправил. С колонкой «Должность» надо подумать ведь многих наградили посмертно. Пункт 5 попробовал сделать, путём задания ширины. Не все влезли и не знаю как будет смотреться в других браузерах. --Ivengo(RUS) 21:36, 31 мая 2011 (UTC)

  С должностями проблем не вижу. По погибшим она остаётся навечно, в наградных документах по погибшим должность указывают при посмертном представлении и через год ту же, что была на момент гибели Героя, всё это интуитивно понятно. А вот по живым изменения в должностях/званиях разительные. --Алекс^обс 22:19, 31 мая 2011 (UTC)

  По п. 4. Выразился не так строго: «Должность во время войны»--Ivengo(RUS) 21:33, 3 июня 2011 (UTC)

  По 5 пункту: выровнял заданием неразрывного пробела шаблоном {{Nobr}} на самой длинной ФИО под № 227. --Алекс^обс 05:47, 1 июня 2011 (UTC)

  Спасибо, я не знал этого способа--Ivengo(RUS) 20:35, 2 июня 2011 (UTC)

1. Так как список одностраничный, полагал бы уместным включение сортировки в столбцах. Для этих целей использовать вместо предложенного выше шаблона {{date}} шаблон {{Sortbydate}}.
2. Дважды Героев желательно оформить по примеру: Список Героев Советского Союза (Белоруссия). --Алекс^обс 21:00, 31 мая 2011 (UTC)

   Это предложение я не очень понял. Выделить Дважды Героев в отдельный раздел?--Ivengo(RUS) 20:35, 2 июня 2011 (UTC)

   Некритично. Можете оставить как есть. Задумка была в разбиении ячеек на две в колонке с датой Указа и о должности, звании. Например, по Фёдорову при первом награждении в 1942 он полковой комиссар, при втором в 1944 — генерал-майор. В списке по белорусам это реализовано в таблице с помощью дополнительного разбиения ячейки. --Алекс^обс 21:00, 2 июня 2011 (UTC)

• От мысли о необходимости переделки под шаблон {{Sortbydate}} тихо зашевелились волосы на голове :)--Ivengo(RUS) 21:36, 31 мая 2011 (UTC)

  А он там не будет полноценно работать, по многим Героям даты неполные. Так что снимаю предложение. Вздохните с облегчением --Алекс^обс 22:10, 31 мая 2011 (UTC)

  Хотя как сказать… На {{date}} я всё-таки настаивал бы, и годы жизни, и Указы загнать в этот шаблон. Плюс викификации шаблоном в том, что будет экономия ширины столбца и всплывающая подсказка при наведении на число-месяц. По двум дважды Героям сделал. --Алекс^обс 05:34, 1 июня 2011 (UTC)

  Сделано--Ivengo(RUS) 20:35, 2 июня 2011 (UTC)

• Прошу переформулировать «Три человека из числа представленных в списке живы до сих пор». Для энциклопедии не самая удачная конструкция до сих пор. --Алекс^обс 05:34, 1 июня 2011 (UTC)

  Попробую придумать--Ivengo(RUS) 20:35, 2 июня 2011 (UTC)

  Сделано--Ivengo(RUS) 20:09, 4 июня 2011 (UTC)

• Самый главный вопрос: что с достоверностью и полнотой списка? 100% включение Героев или могут всплыть недостающие? Если выверили нормально, можно уже и поддержать избрание, только с названием надо определиться. --Алекс^обс 21:05, 2 июня 2011 (UTC)

  Вопрос не в бровь, а в глаз. Сравнил со списком на Героях Страны. Новых Героев СССР не обнаружил, т. е. список в книге подтверждается, а вот Героев России нашлось ещё семь человек. В связи с этим разделил список на три раздела.--Ivengo(RUS) 21:33, 3 июня 2011 (UTC)

  На сайте «Герои страны» размещено в настоящее время 75% от общего числа Героев, как видно многих ещё нет. Самый полный общий список у нас, но, к сожалению, пока только список, за малым исключением заполненных граф таблиц. Из-за этого выборку по нему сделать сложно. В любом случае, я готов поддержать присвоение статуса списку. Что с названием делать будем? --Алекс^обс 05:07, 4 июня 2011 (UTC)

  Тоже считаю, что лучше название со скобками. Тем более, насколько помню, между словами должно стоять длинное тире, а не короткое или дефис. Ang15 10:15, 4 июня 2011 (UTC)

  Проверю список по нашим таблицам, как Вы написали на моей СО. Что касается названия то я подчинюсь мнению большинства, хотя мой вариант мне кажется более правильным (в нём ставится акцент на форме боевой деятельности, а это важно) и если дело только в замене дефиса на длинное тире, то я бы предпочёл этот вариант: «Список партизан и подпольщиков — Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации». Но если коллеги сочтут необходимым переименовать, то самым точным вариантом стал бы «Список Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации (партизаны и подпольщики)»--Ivengo(RUS) 15:00, 4 июня 2011 (UTC)

  А зачем проверять? Во введении же указано 250 человек. В таблице также 250 человек. Ang15 19:26, 4 июня 2011 (UTC)

  Чтобы убедиться что никто не забыт--Ivengo(RUS) 20:09, 4 июня 2011 (UTC)

  Пока переименовал чтобы устранить очевидную ошибку--Ivengo(RUS) 17:25, 4 июня 2011 (UTC)

• Просмотрел. Ещё, пожалуйста, примечания оформите через {{cite web}}. --Алекс^обс 19:02, 4 июня 2011 (UTC)

  Сделано--Ivengo(RUS) 20:09, 4 июня 2011 (UTC)

---

Когда-то, желая разобраться, почему Павел Куприянов и Николай Селицкий награждены одним числом и почему в одних источниках пишут первым Героем из Белоруссии одного, а в других — другого, нашёл документы с награждениями и разместил в викитеке, а чтобы они зря не лежали, дал внешнюю ссылку из википедии в (в разделе Гражданская война в Испании столбец Дата указа) списке Героев Советского Союза (Белоруссия). Параллельно нашёл некоторые документы за 1965 год, но пока в викитеке не размещал. Может, тоже их разместить и на них ссылку в этом списке дать? Просто эти указы представляют собой простой список награждённых и особо не ценны, на мой взгляд. Ang15 16:15, 1 июня 2011 (UTC)

• По-моему неплохая идея--Ivengo(RUS) 20:35, 2 июня 2011 (UTC)

  Всё. Всё, что было, залил. Сейчас проставлю ссылки. Вопрос возникает с А.Г. Агеевым. На этом сайте он в группе коммиссаров, но награждался как партизан. Думаю, его надо добавить, т.к. первичный источник. Ang15 13:52, 4 июня 2011 (UTC)

  Насколько я понял из биографии Агеева А. Г. он не сражался в тылу врага, значит фактически не был партизаном. Странно почему так в указе... --Ivengo(RUS) 15:00, 4 июня 2011 (UTC)

Итог

Список отвечает требованиям. Замечания устранены. Спасибо автору за проделанную работу. Статус присвоен --Юрий 08:06, 2 июля 2011 (UTC)