Проект:Кандидаты в избранные списки и порталы/2010-09-08

На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов списков (порталов)

Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В избранные списки и порталы: 22 ноября; 23 ноября; 24 ноября; 25 ноября; 26 ноября; 27 ноября; 28 ноября; 29 ноября

См. также: Кандидаты в избранные статьи; Кандидаты в хорошие статьи

Портал:Эфиопия

Портал начал делать участник Ellinos, я его значительно дополнил и оформил. Sentinel R 14:14, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

Очень познавательно. Digr 19:39, 10 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Нормально. Львова Анастасия 07:16, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]
В хорошем состоянии. --А.С.Сидорченко 14:11, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Выглядит неплохо, на мой взгляд. Два замечания: (1) В самом верху четыре фото, так вот четвертое фото опущено на следующий ряд, что занимает много места и плохо смотрится, или это только у меня на мониторе так? (2) В самом низу ссылка на Викитеку ведет на поиск "Эфиопия" по Викитеке, может, лучше дать ссылку на категорию "Эфиопия" в Викитеке, а отдельные статьи из энциклопедий об Эфиопии добавить в эту категорию вручную, если их там ещё нет? --Л.П. Джепко 12:53, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
1) Наверное только у вас, у меня все четыре в один ряд. 2) Сделал категорию в Викитеке.--Сентинел 14:42, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Портал в хорошем состоянии, оформление тоже хорошее. --VAP+VYK 06:09, 1 октября 2010 (UTC)[ответить]

Возражаю

Комментарии, предложения по доработке

Неплохо, только он статичен. Избранное изображение и статья вообще не менялись с момента создания, архив пустой. --EvaInCat 17:09, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Вы неправы. Избранное изображение я поменял буквально вчера — [1]. А насчет статьи то посмотрю в темах про Эфиопию, может найду подходящую замену. Sentinel R 03:28, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделано. Создал архив, обновил статью. Sentinel R 03:53, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Избранная личность всё равно осталась та же самая, что и была при создании портала несколько месяцев назад (журнал). --EvaInCat 12:41, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделано. Плюс, добавил новый раздел. --Сентинел 13:11, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Блоки с Избранной личностью, изображеним, кухней и евреями (этот блок мне вообще не совсем понятен) вы собираетесь обновлять вручную? Celest 09:21, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Избранную личность, изображение и кухню я обновил на днях. Их же не каждый день менять надо. Что касается евреев, то в Эфиопии живет очень много наций и спустя какое-то время колонку эфиопских евреев заменят оромо, сомалийцы или любой другой этнос проживающий в Эфиопии. --Сентинел 09:29, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Может всё-таки установите автоматическое обновление? Я сомневаюсь, что вы круглый год сможете следить за порталом и постояннно вручную обновлять его блоки. Celest 09:43, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Не сделано, сначала работало все, потом просто пустое изображение начало выдавать. Поменял вручную, буду думать как настроить автоматику. --Сентинел 11:31, 11 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Я вам исправила обновление. Ваша конструкция не работала, потому что минут 60, а у вас меньше вариантов было.--Loyna 20:31, 13 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо, Loyna. Сейчас еще фото добавлю.--Сентинел 03:52, 14 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Итог

Портал избран. --Алекс^обс 06:36, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]

Список млекопитающих, занесённых в Красную книгу Ростовской области

Номинирую данный список, созданный мной под впечатлением от работы участника Letzte*Spieler, написавшего и оформившего аналогичный список по Мурманской области. Концепция и дизайн списка остаются за участником Letzte*Spieler и некоторыми другими участниками, помогавшими ему в работе над вышеупомянутым списком. JukoFF 14:28, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

За, люблю такие списки. Zanka 19:37, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За, довольно полный и интересный список. --Уральский Кот 07:19, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За, Хороший список. Дизайн так вообще гениальный;) --Letzte*Spieler 20:34, 23 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За. Прекрасный полный список, только опечатки обязательно нужно поправить. Кроме дизайна радует преамбула ;) -- Felitsata 20:41, 23 сентября 2010 (UTC)[ответить]
За. Довольно интересный и хорошо оформленный список. --А.С.Сидорченко 14:43, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]
За. Опечатки, вроде, все исправил. Можно ещё немного доработать стиль, но в целом уже вполне хорошо. --Bff 12:23, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]
За. Интересно было ознакомиться. И оформление порадовало. --Toothless 16:09, 8 октября 2010 (UTC)[ответить]

Возражаю

Комментарии, предложения по доработке

У меня тут мысль возникла: а не проще ссылку на красный список МСОП давать прямо в таблице, как это делается в списках по Всемирному наследию. Zanka 14:50, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Даже не знаю, с одной стороны логично, с другой же на сайте МСОП имеется довольно развернутое описание вида, и главное степени угрозы надвисшей над видом в мировом масштабе. JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Так ссылки же останутся, просто они будут не внизу отдельным списком, а каждая напротив своего объекта. Или я чего-то не поняла? Zanka 15:22, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Извиняюсь, я не так Вас понял. Почему-то подумал, что вы предлагаете заменить все ссылки на единый линк на сайт. :) Если отталкиваться от Вашего предложения, возникает вопрос как это оформить, ведь в наследии ЮНЕСКО каждый объект имеет свой номер, в данном же списке в графе указана степень угрозы и у некоторых видов она одинаковая. JukoFF 15:31, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Ну, теоретически, какая разница, что одиннаковая степень угрозы, ссылки то будут в разные места. С другой стороны, возможно будет казаться, что это ссылка на объяснение термина, а не на страницу с видом. В качестве решения можно упомянуть об этом во введении. Вроде того, что Ссылки в последнем столбце ведут на описание вида на сайте таком-то. Хотя это на ваше усмотрение. Так как вы моя идею поняли, то можно голосовать :). Zanka 19:36, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Ареал — это область обитания, распространения, поэтому выражение «Ареал обитания» лучше не использовать. --Bff 15:07, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Чем предложите заменить, или же в соответствии с нормами языка можно оставить «ареал» а уточнение «обитания» вырезать? Вроде как «ареал» без «обитания» слух режет.JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Мне лично режет слух «ареал обитания». Неоднократно встречал соображения о неправильности использования этого сочетания и в учебниках, и здесь, в википедии. Да, согласен, в предложениях типа «Ареал: степи, полупустыни…» термин смотрится не очень. Возможные варианты: «Ареал вида: степи, полупустыни…»; «Обитает в степях, полупустынях…» Вот, кстати, нашёл справку из Грамота.ру: Вопрос № 199920. --Bff 15:50, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделано JukoFF 16:06, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

В таблице имеется несоответствие по тем пунктам, которые относятся к подвидам: в Красную книгу занесены именно подвиды, а описание дано для видов. Например, для Mustela lutreola turovi описание должно начинаться с

Кавказская европейская норка — подвид европейской норки (Mustela lutreola)…,

при этом, если есть такая информация, неплохо было бы вкратце упомянуть, чем этот подвид отличается от других. --Bff 15:00, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сейчас займусь этим вопросом. JukoFF 15:17, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

По Кавказской европейской норке и Черноморской морской свинье

Сделано, относительно карсака, подвида Vulpes corsac kalmykorum, возникла проблема - нет информации по русскому именованию данного таксона. Помогите советом, как разрешить проблему. JukoFF 16:56, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Вообще-то это, очевидно, калмыцкий корсак, но АИ нет. Но можно начать описание подвида и без русского названия:

Данный подвид относится к виду корсак (Vulpes corsac)… --Bff 20:41, 8 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделано JukoFF 15:30, 9 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Проблемы по-прежнему остаются:

Lutra lutra lutra — подвид вида, имеющего название Речная выдра, или просто Выдра (Lutra lutra). Русское название этого подвида мне неизвестно, в статье Выдра информации нет; возможно, в литературе используется только описательное наименование этого таксона («номинативный подвид речной выдры»);

Vormela peregusna peregusna — подвид вида Перевязка (Vormela peregusna), а не сам вид Vormela peregusna. С русским название подвида ситуация аналогичная;

Mustela eversmanni eversmanni — подвид вида Степной хорь (Mustela eversmanni), а не сам вид Mustela eversmanni; аналогично;

Bison bonasus bonasus — подвид вида Зубр (Bison bonasus), а не сам вид Bison bonasus; аналогично. --Bff 13:47, 27 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Общался давеча с несколькими биологами по данному вопросу, и они меня заверили, что номинативный подвид вида и сам вид это по сути одно и то же, номинативность подвида (или добавление в латинском именование топонима третьего обозначения дублирующего второе) введено исключительно для упорядочения систематики, с целью однообразия именований подвидов в рамках вида. К сожалению, в сети АИ данных подход описывающих я не нашел, но оснований не доверять словам, разбирающихся в вопросе, людей у меня нет. JukoFF 09:06, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Если не вдаваться в подробности, то они в значительной степени правы (но это только если не вдаваться; сами понимаете, что подмножество не всегда тождественно множеству, в которое оно входит). Но дело даже не в этом, в том, что в тексте, который есть сейчас, имеются смысловые проблемы. Зубр — номинативный подвид зубра — вид семейства полорогих, отряда парнокопытных. Подлежащее здесь «зубр», сказуемое (подразумеваемое) — «есть», то есть «зубр — это вид такого-то семейства». Фраза же «номинативный подвид зубра» в данном предложении совершенно ни с чем не согласуется. Иногда у номинативных подвидов имеются собственные русские устояшиеся названия, отличные от названий видов, в таком случае можно было бы начать фразу по аналогии с калмыцким корсаком; в указанных выше случаях, наверно, таких названий нет, поэтому предлагаю начинать фразу так: Зубр — вид семейства полорогих, отряда парнокопытных. В Красную книгу Ростовской области занесён номинативный подвид этого вида… --Bff 09:37, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Сделано. JukoFF 15:31, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Вычитал первые 6 пунктов. В каждом пункте было по несколько опечаток и/или пунктуационных ошибок. Надо бы продолжить вычитку. --Bff 18:00, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Сделано, благодарность участнику पाणिनि. JukoFF 09:43, 6 октября 2010 (UTC)[ответить]

Вычитал оставшиеся пункты, теперь, вроде, более-менее всё. --Bff 12:25, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]

Благодарю. JukoFF 12:04, 8 октября 2010 (UTC)[ответить]

Итог

Список избран. --Алекс^обс 08:58, 10 октября 2010 (UTC)[ответить]