Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

16 марта был избран список дважды Героев (архив обсуждения). По аналогии к 25 марта закончил переработку и этого списка. Полагаю, ничего плохого в том нет, что все списки Героев Советского Союза со временем станут избранными. --Алексобс 08:40, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]

Прошу снять с обсуждения до принятия решения по иску Арбитраж:Разделение списков по алфавитному принципу. NBS 17:35, 2 апреля 2009 (UTC)[ответить]

В связи с отсутствием консенсуса снимаю с голосования. Никогда не поздно выставить вновь (вариант 1 — решение по иску; вариант 2 — после должной переработки всех буквенных списков Героев и статьи Герои Советского Союза, объединяющей подстраницы(к сожалению, из-за объёма работы это будет очень не скоро) --Алексобс 21:47, 7 апреля 2009 (UTC)[ответить]

  1. (+) За Вполне!—Arachn0 обс 09:39, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
  2. --Rave 22:16, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
  3. -- Но нужно ли за каждую букву голосовать? Список ведь один.--Dmitry Rozhkov 22:58, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
    Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО тоже один, однако ≛ Китай, ≛ Мексика, ≛ Испания, ≛ Россия, ≛ Франция, ≛ Ирландия. --Rave 06:07, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
  4. (+) За --Netelo 15:55, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
  5. (+) За, Всё таки, проведена тотальная работа. Неужели, кому то хуже от избрания этого списка, а работа должна вознаграждатся. Иначе, зачем работать? UKRаїнець 18:06, 31 марта 2009 (UTC)[ответить]
  6. (+) За Безусловно, огромная работа —Tat1642 14:17, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
  7. (+) За Не знаю, энцеклопедично ли разбиение на буквы, но работа огромна --Д.В 17:03, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
  8. Поддерживаю авторов, но прошу подумать о разделении по профессиям (родам войск) — если в рамках такого разделения списки будут соответстввать ВП:РАЗМЕР — то его необходимо провести, по моему. Конечно, можно рассмотреть хронологический порядок (например для пехоты сделать несколько страниц), в случае с одним орденом тут можно по времени присвоения группировать, а тех, у кого несколько орденов — в отдельный алфавитный список (одной страницей в смысле).·Carn !? 07:50, 2 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Против

править
  1. (−) Против. Список хороший, но избирать отдельно по каждой букве в корне не правильно. Я считаю надо доделать по всем буквам и сделать введение для списка в отдельной статье. Пример. Cybervoron 04:52, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
    Вы сравните масштабы. Героев Советского Союза более девяти тысяч, в один список их свести просто нереально хотя бы по причине нечитабельности. Даже по одной, не самой, заметьте, распространённой букве, список получился немаленький, и труда на его составление потрачено очень много. Ваше же предложение аналогично предложению избирать только список вообще всех объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО, а не списки по отдельным странам, как делается сейчас, или, чтоб вам было ближе, избирать только список всех победителей всех автогонок, а не только Формулы-1. --Rave 06:02, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
    Вы меня не совсем поняли. Я предлагаю оставить в том же виде что и есть, только ещё сделать статью с названием Список Героев Советского Союза где будет введение и ссылки на остальные буквы, как и в приведённом примере. А насчёт избрания списков объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО вы абсолютно правы надо доделать списки по всем странам, а потом уже выставлять на избрание статью Всемирное наследие. PS Насчёт списка победителей всех и автогонок, а не только Формулы-1, я же не предлагаю сделать список всех людей награждённых званиями. PSS Отдельную статью можно и не делать даже, а использовать уже существующую статью. Cybervoron 06:18, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
    А теперь внимание, вопрос. Как избрание статьи Всемирное наследие связано с избранием списков объектов Всемирного наследия? --Rave 06:40, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
    Это введение к списку состоящему из множества частей. PS Встречный вопрос, если например в статье Список пилотов Формулы-1 количество пилотов перейдёт за тысячу и будет смысл разбивать список по буквам, статья лишиться от этого статуса? И нужно будет каждую букву ставить на избрание? Cybervoron 11:48, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
    Я бы расформировал список и разбил его на несколько, выставив их скопом на статус, раз уж они такие одинаковые. А по вашей логике нужно после доделывания списков по Героям выставлять статью Герой Советского Союза на статус Избранной, что неверно. --Rave 13:15, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]
  2. (−) Против. Поддерживаю мнение Cybervoronа о том, что избирать отдельно по каждой букве списки не совсем правильно и необходимо составить некий Список Героев Советского Союза, который выставлять на избранные после того, как в нём будет нормальное введение, ссылки на разделы по буквам, и все "буквы" будут доведены до должного уровня. --Mheidegger 13:08, 31 марта 2009 (UTC)[ответить]
  3. (−) Противпринципиально и категорически: алфавитный критерий разбиения на отдельные статьи неэнциклопедичен; более того — я ставлю под сомнение значимость этого и ему подобных списков как статей основного пространства (приведите, пожалуйста, АИ, где бы тема Героев Советского Союза на конкретную букву «подробно освещалась»). Никто не мешает создавать отдельные списки, разбивая их по хронологическому принципу, по типу подвига и пр. NBS 16:27, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
    «алфавитный критерий разбиения на отдельные статьи неэнциклопедичен» — хорошо сказано. --Rave 17:57, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Комментарии

править

Текст в ячейках третьего столбца таблицы (ФИО) наползает на левую границу столбца. --Munroe 19:34, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]

Ничего подобного у себя не наблюдаю. Посмотрите другие списки (Дважды Герои, Трижды, Четырежды). Если та же история — то дело скорее всего в настройках (браузер, разрешение или что-то в этом роде) --Алексобс 20:11, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
В этих статьях тот же баг. Проявляется в браузере IE7 при любом разрешении. В Mozilla Firefox - все ок. --Munroe 21:24, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
Проверил в IE8 — никаких проблем. --Алексобс 22:50, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
Сбросим IE7 с парохода современности :) Кстати, имхо имеет смысл объединить списки дважды, трижды и четырежды героев. --Dmitry Rozhkov 22:58, 25 марта 2009 (UTC)[ответить]
Предлагаете наплевать на пользователей самого распространенного (пока еще) браузера?! --Munroe 04:48, 26 марта 2009 (UTC)[ответить]

И ещё, для отдельного списка введение очень мелкое. Cybervoron 14:59, 30 марта 2009 (UTC)[ответить]

✔ Сделано --Алексобс 20:06, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]

О значимости

править
  • Полагаю, сейчас можно проголосовать по одной букве, чтобы достичь консенсуса избранности для списка. Работа по всем буквам огромная, и лучше чтобы авторам пришлось её делать один раз, зная, что итоговый список получит статус и его не придется перелопачивать заново. По следующим буквам номинации проводить не нужно, только по итоговой. "Алфавитный критерий неэнциклопедичен для разделения" - если критерии включения в список четко определены (а в данном случае куда уж четче), но список слишком громоздкий, то разделение может быть любым - хоть по алфавиту, хоть по годам присвоения. --Dmitry Rozhkov 16:59, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
    • Это вопрос для аргументированного обсуждения, а не для голосования. Чётких критериев можно найти много — скажем, сумма количества букв в фамилии и номера третьей буквы имени… NBS 17:14, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
      • Критерий должен быть не только четким, но и энциклопедически значимым. Вы не согласны, что звание "Героя Советского Союза" как критерий достаточно четок и энциклопедически значим? --Dmitry Rozhkov 18:00, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]
        • Если бы была возможность сделать единый список — то да (хотя и в этом случае я был бы против избрания списка, составленного в алфавитном порядке). Но в данном случае рассматривается в качестве отдельной статьи список ГСС с фамилиями на букву Я. Кстати, обратите внимание на правило ВП:Размер статей#Рекомендации по разделению: «Чтобы выделить кусок статьи в отдельную статью, он должен обладать одновременно: … Раздел должен достаточно полно освещать одну тему, одно устройство, один аспект основной статьи. … Если хотя бы один из трёх этих критериев не соблюдается — выделять раздел НЕ СЛЕДУЕТ.» NBS 18:19, 1 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Промежуточный итог

править

Обсуждение временно закрыто, до принятия решения Арбитраж:Разделение списков по алфавитному принципу. Cybervoron 17:46, 2 апреля 2009 (UTC)[ответить]

Снято с голосования номинатором. --Алексобс 21:47, 7 апреля 2009 (UTC)[ответить]