Арбитраж:Ашка

Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами. Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров.

Истцы: ariely; Presston; Shrike; Alexsmail; Йеуда бен Бецалель; Aklyuch
Ответчик: Ашка

Существо обвинения

Участник Ашка систематически допускает различные нарушения правил Википедии, в частности:

Систематические хамство, личные выпады

Как пример можно продемонстрировать вот эту [1] правку (особого внимания заслуживает причина правки). Далее, вот здесь [2] участник оскорбил одного из редакторов статьи, назвав его «шовинистом» и прибавив, что «это не лечится».

Участник категорически не готов на компромисс, игнорирует аргументы сразу нескольких участников, упорно правя статьи согласно своей ТЗ (которая, как видно из обсуждений статей [3] и [4], нередко отличается даже от приведённых им же источников).

Попытки разжигания межэтнической вражды в Википедии

В ситуациях, когда вносимые участником правки не находили отзывов у других авторов из-за резонансности, участник всегда выбирал и настаивал на самых жестких и оскорбительных формулировка для евреев, пытаясь выставить их практически кровожадными недочеловеками (тот же пример с "еврейскими боевиками", что просто смешно само по себе, которое предлагалось заменить на "бойцы"). Иной цели как разжигания вражды и нагнетание антисемитизма мы в его действиях не видим. Пример сравнения правок: [5].

Систематические войны откатов

При малейшем несовпадении мнений других авторов с мнением участника неоднократно (даже по самым мелким вопросам) разжигал войну правок. Многочисленные предупреждения, аргументы, указания на отсутствие АИ - положительно результата не дали. В результате одного из обращений к администрации был заблокирован [6] за вандализацию статьи Сионизм.

Полное игнорирование АИ, аргументов других участников и во многих случаях даже своих же ссылок. Искажение смысла

Из обсуждения резни 614 года
Цитата "В 614 году, после 20-дневной осады, персидская армия взяла Иерусалим. По мнению некоторых исследователей, еврейское население Галилеи активно помогало ей. Их хроник того времени следует, что 20 тысяч наших соплеменников сражались тогда на стороне захватчиков. После взятия города началась массовая резня уцелевших христиан, и наши далекие предки принимали в ней активное участие.
Сегодня трудно сказать, сколько именно последователей Иисуса были убиты на территории Мамиллы. Израильский археолог Рони Райх утверждает, что их было около 60 тысяч в тот момент, когда персы остановили их избиение евреями. Сохранилась следующая запись одного из очевидцев, христианского монаха: Они даже выкупали пленников у персидских солдат за большие деньги и убивали их с большим воодушевлением на поляне Мамиллы. Вся она была покрыта кровью.". где написано что они и только они?! строчку мне. срочно!
а черным выделено то, что я написал в статье. и заметьте: по мнению некоторых историков. это не есть офиициальная общепринятая версия. а только некоторые!
скопировано из обсуждения участника Ашка.Presston 20:45, 20 августа 2007 (UTC)

Вполне общепринятая. Стивен Рансимен в "Крестовых походах" так же описывает эти события. Вы нагло передёргиваете смысл статьи. --Ашка 21:45, 20 августа 2007 (UTC)
В чем передерг? я вот вверху (раззуйте галаза наконец) выделил вам ЧЕРНЫМ цветом, то, что я перенес в статью. а теперь покажите мне тут то, что выдумали вы? ПОКАЖИТЕ, а не голословно ахайте руками и кидайте словами.Presston 06:01, 21 августа 2007 (UTC)
В 614 году, после 20-дневной осады, персидская армия взяла Иерусалим. По мнению некоторых исследователей, еврейское население Галилеи активно помогало ей. Их хроник того времени следует, что 20 тысяч наших соплеменников сражались тогда на стороне захватчиков. После взятия города началась массовая резня уцелевших христиан, и наши далекие предки принимали в ней активное участие.

Сегодня трудно сказать, сколько именно последователей Иисуса были убиты на территории Мамиллы. Израильский археолог Рони Райх утверждает, что их было около 60 тысяч в тот момент, когда персы остановили их избиение евреями. Сохранилась следующая запись одного из очевидцев, христианского монаха: Они даже выкупали пленников у персидских солдат за большие деньги и убивали их с большим воодушевлением на поляне Мамиллы. Вся она была покрыта кровью. --Ашка 08:59, 22 августа 2007 (UTC)

специально выделил кто свидетель =) все ясно Presston 11:01, 22 августа 2007 (UTC)

И где тут написано что только евреи и только христиан? а не как в обычной битве все всех на кучу? не вижу Presston 09:16, 22 августа 2007 (UTC)
Вам ясно сказано - "евреи выкупили пленных у персов, отвели их в Мамиллу и казнили, там же мы имеем 60тыс костей, откопанных археологами и христианский мемориальный памятник (был - теперь там стоянка), кроме того - не забывайте про Стратига - он описывается всё в подробностях и это ИСТОРИЧЕСКОЕ свидетельство --Ашка 09:22, 22 августа 2007 (UTC)
И что? ну кости, ну выкупали? что с того? это ооочень косвенные доказательства, ничего толком не подтверждающие. И вы никак не можете и не имеете право делать из них свои выводы. Вот когда найдете источник, где будет написано: персы убивали только местных, в то время как евреи только христиан - тогда и поговорим. пока что нету у вас доказательств и источников. нету Presston 09:32, 22 августа 2007 (UTC)

Isto4nik doljen eto pryamo govorit.I predpo4titelnie 4to on bil vtori4nim a ne pervi4nim kak v nashem slu4ae--Shrike 10:52, 22 августа 2007 (UTC)
Вам что-либо доказывать бесполезно. Вы шовинист, а это не лечиццо --Ашка 15:37, 22 августа 2007 (UTC)

на этом примере иллюстрируется сколько раз были сделаны попытки убедить участника в неправильности его толкования источника (фактически прямого целенаправленного искажения). Таких примеров несколько десятков, при этом, в дисскусию с участником вступали не только представленные здесь истцы, но и другие участники. Результатов никаких - либо война откатов вплоть до блокировки статей, либо участник начинал сам обращаться в администрацию. Схожие места в обсуждения: [7], [8]

Провокации

Просим администрацию особое внимание уделить вкладу учасника [9]. Участник за все время в Википедии не создал ни единой статьи, более того, вся его деятельность - это внесение опрометчивых, спорных, зачастую идущих в разрез с общепринятыми и с АИ, данных (правок). Мы склонны расценивать эту деятельность как направленную исключительно на разжигание межэтнической и иной вражды среди участников Википедии, а также её читателей; направленную на очернение истории еврейского народа и Государства Израиль с целью выставить их в спорном, отрицательном и неблаговидном свете.

Исковые требования

Обязать участника использовать только АИ, не искажая их смысл. При этом, если мнение источника идет в разрез с общим мнением других авторов статей - обязать участвовать в обсуждениях.
Взять под контроль правки участника во избежании войн правок. Если же он будет продолжать в том же духе, применить к нему санкции (кратковременный или перманентный бан).
Проследить за общей деятельностью участника в Википедии, так как есть подозрение, что он ведет провокационную деятельность.
Обязать участника вести культурный диалог, не оскорбляя других авторов Википедии.
При невыполнении даже одного из вышеперечисленных пунктов - блокировка.

Подписи истцов

Голосование арбитров о принятии иск к рассмотрению

Отклонить. Описанная ситуация и требуемые меры лежат в компетенции администраторов проекта. АК может принимать какие-то меры к участнику только при систематических нарушениях, многократных предупреждениях. Пожалуйста, обратитесь сначала на ВП:ЗКА, или лично к какому-либо администратору. --Александр Сигачёв 20:14, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Обращались неоднократно.АК только блокируют статьи и все. никаких мер принято небыло (обрашались уже минимум три раза).Нарушения именно систематическиеPresston 21:04, 5 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Отклонить. Достаточных доказательств систематичности нарушений правил не предоставлено, не исчерпаны все способы доарбитражного урегулирования. --Panther ^@ 05:52, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]

По зову сердца данное заведение принимает иски, по которым вообще не предпринималось никаких попыток «урегулирования». Рекомендую прояснить ситуацию, дабы не создавалось впечатления двойных стандартов. --Ghirla ^-трёп- 06:02, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Отклонить. В иске не показано, что проблема не может быть решена без привлечения Арбитражного комитета, который является последней инстанцией при решении конфликтных ситуаций. Судя по материалам искового заявления, некоторые действия участника Ашка действительно могут не в полной мере соответствовать правилам проекта, однако на данном этапе решение этого вопроса находится вне компетенции Арбитражного комитета. Рекомендуется обратиться к администраторам проекта. Solon 06:48, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]

А Вам не кажется, что если бы "администраторы проекта" хоть как-то отреагировали, то и иска бы не было?--Йеуда бен Бецалель 08:47, 6 сентября 2007 (UTC)[ответить]